旅する2人の答え合わせ

しんたろう・岩井
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私たち2人が、好き勝手に話した「旅や日常の中で気になったこと」について、答え合わせをしていく番組です。 ADジャスミンが調べてきてくれたことを元に、納得したり、ハッとしたり、安心したりしながら、旅を続けていきます。

Episodes

  1. 2d ago

    #12 歩いていると、なぜかいい考えが浮かばない？｜那覇・浮島通りより

    旅と日常の中で引っかかった「なんでだろう？」を二人で語り合い、後半はADジャスミンが集めてきた研究で"答え合わせ"する番組、「旅する二人の答え合わせ！」。
第12回も沖縄から。国際通りから一本入った、少し静かな浮島通りあたりを、お茶を片手に歩きながらお届けします。 じっと考えても出てこなかったことが、散歩やシャワーの最中にふっと浮かんでくる。岩井の場合、いちばん多いのはトイレ掃除でブラシをこすっているときと、起きたけれどまだ起ききっていない、まどろみの時間だそうです。 どこでもすぐ眠れる岩井と、枕が変わると眠れない旅好きのしんたろう。睡眠をめぐる二人の違いにも話が寄り道します。 
人の多い通りでは、目に飛び込んでくるものが多すぎて頭が回らない。静かな道を歩いているほうが考えがまとまる、と岩井。 資格の勉強は立ってするのが好きなのに、音楽の編集は座ってしたいしんたろう。 インプットとアウトプットで、体の構えが変わるのかもしれません。

  2. 6d ago

    #11 知らない人と話すと、なぜか元気にならない？｜那覇・国際通りより

    旅と日常の中で引っかかった「なんでだろう？」を二人で語り合い、後半はADジャスミンが集めてきた研究で"答え合わせ"する番組、「旅する二人の答え合わせ！」。 第11回は、私たちの本拠地・沖縄から。那覇の国際通りから牧志、平和通りへと歩きながらお届けします。 タクシーの運転手さんや、店先でたまたま居合わせた人。旅先での何気ない会話が、いつまでも心に残ることがあります。 中学生のとき、母に連れられてシルクロードを旅したしんたろう。そこで出会ったのは、"当時世界最高齢"と言われた125歳のおじいさんでした。 水たばこをくゆらせながら、ぽつりぽつりと交わした言葉を、いまも鮮明に覚えているといいます。 旅の記憶のスイッチが"人"だというしんたろうに対し、岩井の記憶に残るのは景色や食べ物、風や空気感。 それでも、花束を抱えて歩いていると、見知らぬ高校生から「きれいですね」と声をかけられることがある。そんな小さなやりとりが嬉しいのだそうです。 日本では電車で話しかけられたくないしんたろうと、どこでも自然に人に声をかけてしまう岩井。 店員と客は、互いに礼節を守る"協定"を結んでいるからこそ、心地よい平和が生まれるのではないか。旅先もまた、その平和が生まれやすい場所なのかもしれません。

  3. Oct 24

    #10 旅の思い出って、帰ってから美しくならない？｜東京より

    第10回は東京から。数回にわたってお届けしてきた韓国の旅を振り返ります。 旅の最中は、気づかないうちにじわじわと疲れるもの。それなのに、帰ってくるといい思い出に変わっているのはなぜでしょうか。 
夜明け前の景色を見ると、岩井は二つの朝を思い出します。15年ほど前、友人の結婚式で訪れたハワイの朝と、夜9時を過ぎると電気が消えるような環境で映画のロケをしたモンゴルの朝です。一方のしんたろうにとって、旅を呼び起こすスイッチは"人"です。昔の旅仲間と飲んでいると、決まって「また行きたいね」という話になるといいます。 
話は、モンゴルの乾いた日差しで倒れたしんたろうの苦い記憶や、1日ずれていればテロに巻き込まれていたかもしれないヨーロッパの旅にも及びます。写真を見返して記憶が食い違っても、「そんなことあったっけ？」と語り合う時間そのものが旅の楽しみなのかもしれません。印象に残るのは旅の始まりか、終わりか。 二人がそろって挙げたのは、出国審査を抜けて、気持ちが"旅"に切り替わる空港のあの瞬間でした。

  4. Oct 20

    #9 子どもに言われて、変えたこと｜江南・コンビニ前のテラス席より

    テーマは「子どもに言われて、変えたこと」。
親は子どもを育てているつもりで、実は子どもに育てられているのかもしれません。
仕事と子育てと学校で駆け抜けた20代、湯船で寝落ちするのが習慣になっていた岩井は、子どもたちに注意されて、眠い時間はシャワーに切り替えるようになりました。しんたろうも、「スマホばっかり見てるね」と言われて、「いちばん見てるのはそっちだよ」と言い返すより先に、言葉が胸に刺さってしまうといいます。大人に言われても変われないのに、子どもに言われると、なぜか妙に響くのです。
4歳の娘に「白い服は着ないで」と頼まれたこともありました。汚れを気にせず思いきり遊びたいから、という理由でした。それ以来、岩井のクローゼットからは白い服が少しずつ減っていったそうです。
反対に、何度言われても変えられないこともあります。しんたろうにとってのそれは、自宅のトイレで過ごす時間。壁には子どもたちの受験用の年表や九九の表、小さな頃に描いた絵が、いまも貼られたままです。 後半の答え合わせでは、ADジャスミンが「子どもが親の考えや行動を変えることは本当にあるのか」を調べてきました。

  5. Oct 13

    #8 子どもに、これだけは伝えておきたいこと｜明洞からのタクシーより

    テーマは「子どもに、これだけは伝えておきたいこと」。 勉強しなさい、挨拶しなさい、人に迷惑をかけないで。親は子どもにたくさんのことを教えようとしますが、もし一つだけ人生で大切なことを伝えられるとしたら、何を選ぶでしょうか。 岩井がまず口にしたのは、伝えたいことではなく、親から受け取ったけれど子どもには渡さなかった言葉でした。 「人生、金じゃない」。その言葉を長く握りしめてきたからこそ、いまはお金を恐れず、感謝して扱うことを自分に教え直しているところだといいます。 子どもたちが通った学校で出会った、ねたみも見返りもなく自然に分け合う家族の姿にも、そのヒントがありました。 しんたろうが伝えたいのは「優しい人であってほしい」ということ。その優しさは、まず自分自身に向けられるものだと考えています。 一方の岩井は、優しさにどこか身構えてしまう。優しさとは行為なのか、雰囲気なのか、それとも"総合格闘技"のような人間の総合力なのか。 答えの出ない問いを、二人はしばらく転がし続けます。

  6. Oct 13

    #7 子どもの頃、親に禁止されていたこと｜ソウルの街を歩きながら

    テーマは「子どもの頃、親に禁止されていたこと」。
コーラは骨が溶けるから駄目、フライドポテトもハンバーガーも駄目。岩井の家には、母が定めたルールがいくつもありました。
一方、しんたろうの家の"謎ルール"は、週に4〜5回の寄せ鍋。「寄せ鍋は一番高級なんだよ」と言い切る母は、暮らしが苦しくなってからも「シャンプーと米とお茶っ葉だけはいいものを買う」と譲りませんでした。そんな母の言葉を、いまは鍋に飽きた娘たちに向かって、にやにやしながらなぞっている。理不尽だった記憶も、時を経れば少しずつ"成仏"していくのかもしれません。
話は、親として禁止を"かける側"に回ったときのことへ。しんたろうは、少し頑張れば必ず越えられるペナルティと、自分の力で勝ち取るご褒美を用意します。岩井は、禁止するよりも望ましい行動を身につけさせ、選択を子どもに委ねてきました。

  7. Oct 13

    #6 子どもに言われて、忘れられない一言＠ソウル明洞　街なかのカフェより

    テーマは「子どもに言われて、忘れられない一言」。
20歳で母になり、仕事も子育ても全力で走ってきた岩井。中学から寮生活を送り、地元の価値観に染まらずに育った息子が、19歳のときにこう言いました。
「ママってこれから何でもできるね。10年本気でやれば一つのことができるなら、70歳までにあと3つはできるじゃん」
その一言を素直に受け取れたのは、10年ごとに新しい波に乗ってきた母の姿を、誰よりも近くで見ていた息子の言葉だったからかもしれません。
話は、17歳まで続けたクラシックバレエへの未練へと広がります。この夏、久しぶりに体験レッスンを受けてみて気づいたのは、自分が好きだったのは踊ることそのものより、あの世界の中に身を置くことだった、ということ。しんたろうは「その言葉が刺さったのは、消化しかけていた何かにちょうど触れたからではないか」と読み解きます。

  8. Oct 13

    #5 子どもに、世界の何を見せたい？｜国境ツアー帰りの食堂より

    テーマは「子どもに、世界の何を見せたい？」。 岩井が国境を訪れるのは、これで3度目。 最初は中学1年生、市の代表として参加した交流事業のときでした。 「何かを見せたい」というより、子どもの目を借りて、自分とは違うものに気づきたい。 息子を連れて最初に向かったのは、タイの孤児院でのワーキングホリデーでした。言葉の通じない子どもたちに囲まれ、皆が何に笑っているのかわからない。 その疎外感を口にした息子に返したのは、「それ、一生覚えときなよ」というひと言だけ。 翌年はモンゴルでうどんを打ち、その次はインドネシアへ。旅には生活のすべてが関わってくるのだと、息子の姿から教わったといいます。 一方のしんたろうが願うのは、情報があふれる時代に、子どもが"自分の軸"を持てるようになること。 貧困や戦争、国境や歴史。子どもにどこまで見せ、どう語るのかという問いにも話が及びます。 前に行けた場所に行けなくなり、なかったものができている。 三度目の国境は、歴史がいまも動いていることを教えてくれました。

  9. Oct 12

    #4 子どもに謝ったこと、ありますか？｜ソウル・江南より

    テーマは「子どもに謝ったこと、ありますか？」。 「悪いことをしたら謝りなさい」と言われて私たちは育ちました。 では、親が子どもに「ごめん」と言うことは、どれほどあるのでしょう。 口の達者な上の子には謝る隙がなく、静かに泣く下の子からは自然と「ごめんね」が引き出された岩井の子育て。 親から謝られた記憶をほとんど持たないしんたろうと、「すまんな」が本当の謝罪ではなかったと気づいた岩井。 二人が受け取ってきた"謝罪のかたち"が語られます。そして、感情で叱らないためにしんたろうが編み出した"イエローカード・レッドカード制"。 約束を破った子どもと一緒に、なぜか自分もクローゼットに入り、家族旅行の留守番にも付き合ってしまう。崩れていく父の威厳とともに、「威厳は作るものではなく、相手が感じ取るもの」という話にたどり着きます。

  10. Oct 12

    #3 子どもって、なんであんなに笑うんだろう｜ソウル・江南より

    旅と日常の中で引っかかった「なんでだろう？」を、まずは二人で好き勝手に語り合い、後半はADジャスミンが集めてきた研究やデータで"答え合わせ"する番組、「旅する２人の答え合わせ」。 第3回も、韓国・ソウルの江南からお届けします。 テーマは「子どもって、なんであんなに笑うんだろう」。「ばあ」は何千回やっても受ける。 「うんこ」「おなら」は無敵の三文字。 それなのに、大人になると同じ言葉で笑えなくなるのはなぜなのか。 甥っ子にかけられた「しんたろうって、ちゃんとした大人じゃないから面白い」というひと言から、話は"タブーを破る楽しさ"へ。 言ってはいけないと教えられた言葉だからこそ可笑しい。深夜にこっそり観たアニメを翌朝語れる、あの少しの背徳感にも通じるのかもしれません。 何も持っていなかった少年時代、"笑わせる側"を選んだしんたろう。 余興では座を譲らなかった岩井。笑いのツボは親子で似るのか、それとも共に過ごした時間が育てるのか。二人の家族の記憶も重なっていきます。

  11. Oct 12

    #2 なぜか惹かれる人って、誰かに似てない？｜ソウル・江南より

    テーマは「なぜか惹かれる人って、誰かに似てない？」。恋愛に限らず、友人でも仕事仲間でも、初めて会ったはずなのに妙に話しやすい人や、理由はわからないのに気になる人がいます。 岩井の頭に浮かんだのは、11年前の研修の場で出会ったしんたろうでした。「何なの、この人？」という引っかかりの正体は、長い付き合いを経てようやく見えてきます。 それは、型にはまらず、愛情深く、どこか繊細さを隠した父の面影でした。温泉宿の余興で"座"をさらっていったオレンジのラルフローレンの記憶も交えながら、話は「どうしても受け付けない人」の側にも及びます。 好きも嫌いも、どこかで昔の暮らしの記憶とつながっているのかもしれません。

  12. Oct 12

    #1 親の真似をしているな、と思った瞬間@ソウル・江南

    旅と日常の中で引っかかった「なんでだろう？」を、まずは二人で好き勝手に語り合い、後半はADジャスミンが集めてきた研究やデータで"答え合わせ"する番組、「旅する２人の答え合わせ」。記念すべき第1回は、韓国・ソウルの江南からお届けします。 テーマは「親の真似をしているなと思った瞬間」。 後半の答え合わせでは、ADジャスミンが調べてきた研究を紹介します。 生後18か月の子どもは、知らない大人の行動からでも学ぶ。9歳前後になると、難しい課題に粘るのか切り替えるのかという"取り組み方"まで親から写し取る。それでも子どもはコピー機ではなく、大人の説明や励まし、見守り方によって真似の仕方そのものが変わっていくそうです。 40代になって「似てきた」と気づくことは、終わりではなく、自分をもう一度育て直す入口なのかもしれません。反面教師にして終わりにするのではなく、受け取ってきたものとどう向き合うかについて話しました。答えが出たような、新しい問いが増えたような、30分弱の旅です。

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