Show Me Your Backend：与zzyw游走在计算的边界

计算无处不在。自上个世纪马克·维瑟（Mark Weiser）提出“普世计算”的概念后，计算渗透了这个世界的边角，也渗透进了我们的日常的文化生产中。我们所面对的浏览器界面、手机软件乃至按下空调遥控器的那一个按钮，都变成了精心设计后的呈现。

计算具有双面性。当按下那些按钮的时刻，我们是否需要思考这些按钮从何而来，为什么出现在那里？鼠标在点击超链接们的瞬间，屏幕对面的我们是否同时也走进了一个单车道的小巷，失去了转向的机会。层层代码的迷雾背后，逃不掉的似乎是那些预设的假定和看似主动的被动选择权。

我们在享受便利的同时，需要保持警惕吗？在生活在纽约的艺术家组合zzyw（漆贞贞与汪洋），自成立起就一直以创作系统艺术与模拟艺术的方式去探索“可计算的”与“不可计算的”这两者之间的边界。今天我们很高兴地能邀请到他们，和我们一起从艺术的角度去探索这个问题，同时他们也会分享他们作为新媒体艺术家和研究者对当下的新媒体作品的看法。

01:21 zzyw自我介绍
05:28 作为艺术组合的起始和组合名的由来
06:25 组合定位的阐释和zzyw对“新媒体艺术”的理解
11:17 系统艺术的定义与介绍
19:56 作品ThingThingThing中的开放世界与构想
23:34 美术馆是呈现新媒体艺术的最好场地吗？
28:31 对于不同作品的理想受众讨论
32:11 关于瑞士风格海报生成器Lenna与别的作品的差异
40:06 作为艺术家组合，两人的搭配与分工
47:01 漆贞贞和汪洋分别欣赏的新媒体作品
57:42 zzyw不欣赏的新媒体作品
59:50 关于人工智能与艺术作品本身观念不匹配的情况
01:03:22 与惠特尼博物馆策展人的小插曲
01:08:09 对于越来越多的运用人工智能作品的艺术品们的态度
01:14:00 面对新型算法，艺术家会失业吗？
01:17:50 大众对人工智能的误解
01:19:59 计算与不被计算，如何做选择？

zzyw 是一个由漆贞贞和汪洋组建的艺术和研究团体。该团体生产软件应用程序、计算模拟和写作，用来作为研究计算性在文化和教育方面影响的工具。

zzyw曾为纽约新美术馆(New Museum)文化和科技孵化器NEW INC的成员，他们也在纽约布鲁克林艺术与创新中心先锋工场(Pioneer Works)做过科技驻地艺术家。现在正在纽约的独立游戏机构Babycastles做驻地艺术家。他们的研究向媒体艺术项目曾展览于纽约新美术馆根茎(Rhizome)，中国国家美术馆，上海当代艺术博物馆，上海浦东美术馆，纽约Knockdown Center等。

除艺术家身份外，汪洋在白日间供职于纽约的罗克韦尔建筑设计事务所(Rockwell Group)的实验室部门，担任工程师与设计师。漆贞贞在哥伦比亚大学教授计算媒体的同时，在攻读教育学(EdD)博士学位。

卡壳 ：你们会怎么介绍自己的艺术家身份呢？
汪洋 ：媒体艺术与研究者？（笑）网站上是这么写的。称呼我们为艺术家组合肯定没有问题，确实是两个人。但是组合前面的前缀可以再讲一讲，因为“新媒体艺术”这个词在过去几十年里，尤其是在中文语境和西方语境下都有它自己的即有观念，也有一些可以澄清和可以讨论的部分。
漆贞贞 ：可能“新媒体”这个词从90年代Lev Manovich的时期以来，用的已经越来越少了，这可能是一件好事，因为它的语境愈来愈成熟，所以这个词也一直在演化。我们之前也讨论过，在新媒体艺术内部也一直在出现一些分支。我们的实践可能比较倾向于系统艺术或是模拟艺术。