Web3 101 Web3 101

密码学一直在为保护信息安全、确保通信隐私和完整性发挥着关键作用，区块链和加密货币正是基于密码学原理构建的，而在密码学诞生的背后，隐藏着一群名为Cypherpunk（密码朋克）极客群体。从上个世纪90年代开始，这些密码朋克们开始尝试构建一个数字乌托邦，他们的执着，不仅构建起了保卫通信安全的堡垒，也就此开启了整个加密货币故事的序章。


那么，加密精神究竟从何而来，它与近年来轰轰烈烈的Web3运动有何联系，密码朋克真正的精神内核又是什么？伴随着最近加密货币牛市的到来，本期节目，就让我们一起回到Web3的起源之处去一探究竟。


此次，我们邀请到了“原语里弄”发起人、资深密码学研究者姚翔和BODL Ventures合伙人、前链闻总编辑、前彭博商业周刊中文版主编刘锋，来一起深入聊聊那些关于密码学和密码朋克们的故事，探索密码朋克是如何起源、如何发展又是如何一步步改变加密世界的。


【主播】
Vicky，《Web3 101》播客主理人
【嘉宾】
刘锋， BODL Ventures合伙人、前链闻总编辑、前彭博商业周刊中文版主编
姚翔，“原语里弄”发起人、密码学研究者


【你将听到】
【跟加密货币的第一次接触】
03:18 加密货币背后不只有利益游戏，更有一段Cypherpunk（密码朋克）精神史
04:49 2010年看比特币相关论文，技术上能完全理解，但并没有深入理解技术背后想要解决的经济社会问题
09:06 早期很多人因为挖比特币挣了钱，所以出现要打破传统金融和老钱控制的潮流
10:57 加密世界是一个兔子洞，洞内洞外是完全不同的世界


【密码朋克的起源】
11:57 Jude Mihong首次提出了Cypherpunk，之后Tim May发布密码朋克宣言
14:43 密码朋克们从多种维度展开了研究：包括理论和算法程序
17:21 非对称加密的原型出现，并很快得到了发展
21:09 Zimmermann试图把软件代码写成一本书，用出版书的方式进行技术传播
24:18 开源运动的兴起和软件的商业化也推动着密码朋克运动成为一种新思潮


【关于“朋克”精神的解读】
28:07 朋克音乐和密码朋克的主线发展有很多重合之处
32:23 朋克是一种旗帜和文化现象，更是一种精神内核
34:59 加密朋克圈子里大家的意识形态也并不是完全统一的，甚至出现了非常激进的做法
37:22 在密码朋克们的努力下，加密技术打破了国界墙
40:02 硅谷的极客氛围让密码朋克圈中的很多人也都聚集于此


【“密码朋克”与加密货币关系】
41:36 密码朋克不是描述某个人，而更像是一面从密码学衍生出来的精神旗帜
45:13 密码朋克们对于密码学的经济效益不是很重视，Tim May把ICO浪潮视为“郁金香炒作”
48:41 使用比特币的人决定了它的属性是什么样的
51:09 对财富的追求是很多人进入加密社区的驱动力，但目前大家忽视了密码学真正要去解决的底层问题


【密码学中的精神内核】
54:04 Hal Finney：比特币先驱人物，后来因病去世后，选择冷冻自己的遗体
55:33 “志愿精神“也是密码朋克很重要的精神内核之一，所以密码学领域的论文作者署名都按姓氏首字母排序
61:02 密码朋克做的事情来自于人类本性中的爱
68:47 连线杂志记者Andy Greenberg数十年对比特币的报道也是加密精神的一种体现
70:38 Cypherpunk运动的真正核心是对乌托邦的向往
72:08 加密精神不能成为一种打压别人或者敛财的工具，而更需要回归真和善的初心


【信息拓展】



节目中提到的相关主要人物：


Jude Milhon：一位黑客兼密码学作家，1992年首次创造cypherpunk这个词将与密码学技术相关的cypher（密码）与punk（朋克）合成，意

随着区块链技术的不断进步和人工智能能力的持续增强，这两个尖端领域的融合正激发出越来越多令人兴奋的创新。以太坊的创始人Vitalik Buterin曾表示，AI与区块链的融合蕴含巨大潜力，因为区块链技术的透明特征能够帮助解决AI固有的不透明性。但对于创业公司而言，这个巨大潜力里也蕴含着不小的挑战。AI First与Web3 First两条路径，会让创业公司有什么不一样的实践？


在上一期Web3+AI的主题节目中，我们聊了聊一家AI First的公司，如何把Token引入AI创作者平台将其作为激励创作者的一个经济机制，而这一期我们继续探索两个技术的交汇点，并把目光转向Web3 First的公司，去探讨Web3公司如何将AI带到链上，以及Web3圈子里的“套皮AI”乱象。


【主播】
Vicky，《Web3 101》播客主理人
【嘉宾】
王家天，Hyper Oracle创始人


【你将听到】


【在区块链上运行AI模型】
02:06 AI模型在区块链上面运行的最大阻力是成本问题
02:57 降低AI在区块量上计算成本的两大技术：Optimistic乐观挑战和零知识证明
05:35 链上预言机协议：运作流程的发起和结束都在链上执行，有效降低成本
06:42 零知识证明（ZK）技术应用的意义在于实现协议与AI交互过程的隐私保护
10:01 大语言模型放到链上之后能够实现可持续开发


【将AI模型开源变成链上资产】
11:27 链上AI模型资产交易的两种类型：AI推理成果的交易和所有权交易
13:02 无需担心链上模型的马太效应的原因：设立所有权的机制保证创作者权益以及Prompt是无限的
15:00 让开源的AI变得有利可图，从而解决AI黑盒子和垄断问题


【AI first 还是Web3 first】
16:02 AI与区块链结合的两个方向：用AI赋能区块链和用区块链助力AI
16:38 用AI赋能区块链的最大受益者还是AI公司，因为可以将模型资产化
18:41 当前AI赋能区块链方向的落地更快，智能合约本身有需求
20:38 除了模型上链、增加流动性，区块链帮助AI公司目前还没有其他很好的场景
22:07 市场情绪导致AI公司的赛道切换，当AI流动性没那么充裕时会更考虑转向区块链


【AI热潮下区块链行业中的投机乱象】
25:52 一些项目借力AI热潮赚快钱，Fraud to make it
29:43 如何分辨“诈骗”项目：是否有学术论文的支持、有没有开源能让大家公开透明的运行、团队是否在这个领域深耕
31:15 FTX、三箭资本等之前的很多投资都栽在炒作杠杆而不看实际价值
32:34 当前主流投资机构普遍比较看好Web3+AI类的创业项目
33:56 链上推理目前已经比较成熟，但链上训练和微调是当前的技术难点
39:24 VC现状：真正能看懂技术的少，求短期回报的占多数


【信息拓展】



零知识证明（Zero—Knowledge Proof）：由S.Goldwasser、S.Micali及C.Rackoff在20世纪80年代初提出的一种加密协议。它指的是证明者能够在不向验证者提供任何有用的信息的情况下，使验证者相信某个论断是正确的。

Optimistic与乐观挑战：



Optimistic Rollups：是一种二层扩容解决方案，旨在提高以太坊网络的可扩展性和交易吞吐量，同时保持安全性和去中心化。它们通过在以太坊主链之上运行一个侧链来实现，侧链处理多数交易和智能合约执行，之后将交易数据打包成一个摘要提交到主链。这种方法显著减少了主链的负担，提高了处理速度和效率。


"乐观挑战"机制是Optimistic Rollups的核心特征之一。这一机制的基本思想是，默认所有提交到主链的交易和状态更新都是有效的（即"乐观"的），除非有人在一定时间内（称为挑战窗口）提出质疑。如果在挑战窗口内有人提出对某个交易的有效性或正确性的质疑，系统将

底层公链作为通往Web3的高速公路，一直是加密行业备受关注的领域。2020年7月，作为彼时全球最大加密衍生品交易所之一，FTX突然宣布要采用当时还名不见经传的 Solana 作为底层公链来搭建去中心化交易所Serum，此后FTX的创始人SBF也多次公开为Solana站台。这曾推动Solana一度成为公链中热度最高、最受追捧的“明星”。


然而，2022年末，随着FTX和SBF的倒台，Solana也几乎迎来了灭顶之灾。在这一事件的影响下，Solana代币的价格在短时间内经历了近250 美元的高点到不足10美元的极限下坠，大量的知名项目、创业公司也开始纷纷从Solana出逃，转而投向其他公链。


就在大家都以为Solana会就此走向没落时，谁都没想到的是，过去一年，Solana从谷底攀升、实现了巨大逆转，如今不仅代币价格又重新回到了100美元以上，生态也再次活跃起来，讨论度节节攀升。关于Solana的涅槃重生，这期节目，我们邀请到了播客《后浪》的主理人、Step N的首席营收官Mable Jiang和BODL Ventures合伙人、前链闻创始合伙人兼总编辑刘锋，来一起探讨Solana究竟具有什么样的特点，又是如何从FTX的泥沼中走出实现东山再起的。


【主播】
Vicky，《Web3 101》播客主理人
【嘉宾】
Mable Jiang， 播客《后浪》主理人、Find Satoshi Lab 首席营收官
刘锋， BODL Ventures合伙人、前链闻总编辑


【你将听到】
【Solana项目起家背后的故事】
02:40 刚成立的Solana，作为以太坊挑战者之一到亚洲融资
04:30 旧金山首见Solana创始团队，听到“历史证明机制”（Proof of History）新思路
06:50 从批判资本及交易所炒作到如今重新审视Solana生态


【FTX崩盘后，东山再起的Solana生态】
08:15 FTX崩盘初期，Solana链上大量项目经历困难时期
09:36 虽然资本市场遭受重挫，但黑客松和开发者社区仍然保持活跃
10:27 转折点：2023年下旬重做亚洲生态，Meme coin开始吸引投资者关注Solana
13:13 社区生态持续活跃的原因：黑客松的资金支持吸引高质量开发人员、开发者关系维护保证创业者体验
16:14 Solana的最大特色是高性能，大部分公链只讲故事，Solana率先实现交付可用
20:04 宕机问题是可以优化解决的，并不是协议的共识机制有问题
21:02 对开发者生态支持是把双刃剑：开发者容易追逐短期利益，一旦生态出现问题便迅速流失
23:17 年轻人在Solana上的新玩法：Meme coin为Solana积攒大量新用户


【Solana的独特性和内在生命力】
25:13 Solana是所谓的以太坊挑战者里唯一一个没有“既要又要”的
28:04 目前以太坊的很多项目都在吃老本，在易用性的支持上偏弱
30:52 公链生态现状：以太坊的地位不可动摇，但Solana是后起之秀
33:38 Meme Coin火热的两面性：对长期价值有影响，但同时让基础设施得到检验和改善
37:54 Solana的亚洲生态经验：项目的本地化能力很重要，精细化的运营和BD
43:28 创始人的信念和坚持，崩盘之后坚持跟社区打交道


【Solana的后续发展展望】
45:42 换手本质上有助于拓展共识，Solana正在经历Lindy effect
48:29 FTX的大量代币倾倒带来一定不确定性，但如果相信背后生态也可能是机遇
50:10了解Solana发展动态的渠道：Solana的播客、交易所上的项目、项目相关人员的推特、Drift和Drop的新上项目、黑客松的拿奖项目
52:34 如Render、Helium等DePIN相关项目，与Solana是在特殊情况下的结合
56:41 Solana当前面临的挑战：大资本推动的潜在风险，网络本身的稳定性仍然不足，政府监管存在黑天鹅风险


【信息拓展】
1.林迪效应（Lindy effect）：指对于一些不会自然消亡的东西，比如一种技术、一个想法，它们的预

著名投资人 Fred Wilson 在他对 2024 年的预测文章里写道，我们正在进入 AI 的应用时代，而在这个新时代里，AI 和 Web3 是同一枚硬币的两面。AI 将帮助 Web3 应用于主流应用程序，而 Web 3帮助我们信任AI，他们将共同打造一个更强大、更有弹性、更值得信赖、更公平的互联网。


然而目前，对于很多想要把这两项前沿技术结合在一起的人来说，AI +Web3仍然还是一个崭新的、充满着挑战的领域。在本期节目中我们邀请到了MyShell的联合创始人Ethan Sun，来跟我们一起聊聊他们正在做的相关实践。


作为一个AI first的公司，MyShell目前正在尝试将Web3的经济激励机制引入到他们的AI创作者社区之中，在这个过程中，他们需要平衡传统互联网用户和Web3用户之间的不同需求，也需要考虑如何更安全、更有效地引入Token经济，让AI和Web3能够良性协作共同推动项目增长。


在下一期节目中，我们将邀请另外一个优秀的创业者来跟我们进行有关AI +Web3的探讨，聊聊他们Web3 first的实践。欢迎大家关注收听。


【主播】
Vicky，《Web3 101》播客主理人
【嘉宾】
Ethan Sun，MyShell联合创始人


【你将听到】


【从AI Focus到引入Web3】
00:02:02: 构建AI应用融合Web3的新型创作者经济生态
00:04:10: 打造公平分配的AI创作平台，引入Web3投资者角色
00:06:25: 不同的定位：AI负责提供产品价值，Web3帮助获客增长


【平衡传统互联网用户和Web3用户的不同需求】
00:09:01: 让Web2用户无感拥有钱包，借力Web3用户的投资情绪
00:11:54: 用户的不同特点：Web2用户是“消费者”，Web3用户是“投资者”
00:14:32: 防止羊毛党的风控手段：激励限制和技术防控
00:16:12: AI开源社区是“生产力”，Web3社区引入“生产关系”


【对Web3技术应用和AI集权的思考】
00:18:21: Web3技术的应用瓶颈：稳定性、时间成本和效率
00:20:49: 经济系统设计：先发挥Point System作用再考虑Token
00:22:51: 用Web3技术应用于解决AI霸权的问题，将是接下来的热点议题
00:24:40: Web3世界也并不是完全的去中心化
00:26:18: AI创作者应该被激励，经济系统设计至关重要


【两类产品形态和“Web3+AI”的融资】
00:27:50:两大类产品内容：虚拟角色娱乐类和休闲式学习类
00:30:02:用Demo在社群中吸引到第一笔资金和开发者
00:32:40: 开始布局自研AI Agent框架，赋能创作者
00:34:42: AI+Web3跨界结合的一些项目：RNDR、Flock.io、Hyperbolic等
00:36:58: AI meme token本质上跟AI无关
00:38:47:投资思考：要找到真正优质的Web+AI项目，首先要足够了解AI
00:39:47: Bittensor的模范带动作用，以及鱼龙混杂的行业现状


【名词解释】



DePIN：DePin 是中心化物理基础设施网络 (Decentralized Physical Infrastructure Networks) 的简称。简单来说，DePin 就是利用硬件来提供可能涉及到软件、带宽、计算能力等资源，对原本需要中心化管理的现实世界服务进行代币激励，以更灵活更分散的节点部署使重资产服务轻量化、去中心化并解决项目冷启动问题。

节目中提到的相关项目简介：
• RNDR（RenderToken）：RNDR Token是一个将GPU运算能力转化为3D资产（如显卡）的去中心化经济网络。目标是通过以太坊区块链协议授权创建、共享和货币化任何3D对象或者环境。RNDR Token由突破性的云渲染技术提供支持，创建由数百万个对等GPU设备组成的分布式全球网络。
• Hyperbolic Protocol (HYPE) ：首个 100% 完全链上抵押借贷协议，利用内置的 Uniswap V3 TWAP 和自动可变年利率以及协议费用生成来支持投资者收益最大化、协议增长以及最终的可持续发展。
• Bittensor (TAO)： 寻求通过去中心化的方法改

在这个数字货币不断演变的时代，我们经历了很多重大变化和里程碑事件，而就在 1 月 10 日，加密货币又迎来了一个重大时刻， SEC 史上首次批准比特币现货 ETF ，授权 11 支比特币现货 ETF 上市交易。


这一决定普遍被解读成主流资本市场为以比特币为代表的加密货币开启了大门。比特币现货ETF的出现，意味着投资者可以像买卖股票一样，通过传统的投资账户轻松交易比特币，这一点对于不熟悉钱包和私钥管理的普通投资者来说，无疑是一个巨大的吸引力。它打开了一扇门，让更多的资金和投资者可以进入加密货币市场，而不必承担持有实际比特币的风险和技术障碍。


然而，就在人们以为这将掀起一股买入狂潮时，ETF的价格却出乎意料地走低，市场反应似乎并不如火如荼。这背后的原因值得我们深思：是市场预期已经反映在之前的价格中了吗？还是说，投资者对于比特币的长期价值还持有疑问？或者，他们正谨慎地观望着这一新兴工具？


在这一期播客里，我们将揭开比特币现货ETF的面纱，深入探讨比特币现货ETF的工作机制，它如何改变投资者进入加密市场的方式，以及它对加密生态系统的长远影响。同时，我们也会分析市场对ETF反应冷淡的可能原因，以及这对未来加密货币投资趋势意味着什么。


【主播】
Vicky，《Web3 101》播客主理人
【嘉宾】
Bruce Liu（刘沁东），Esoterica Capital创始人和首席投资官
Lennix，OKX全球首席商务官


【你将听到】
概念科普
1:11 什么是BTC ETF：ETF就像是一个包裹单一样，把你想要的资产包进去，这次包的是比特币
03:56 最大的好处是购买比特币变简单了，只要有美股账户，就可以购买


BTC ETF三大叙事，有成有败
06:21 为什么BTC ETF被吹得这么高？三个叙事（narrative）在这里：
·降低投资门槛：对于普通用户来说，确实不需要再去开设虚拟钱包就可以直接参与投资；
·比特币成为主流资产： 有意义，但意义没这么大，因为想持有比特币的，已经通过各种渠道、各种衍生品入场；
·在资产管理平台上交易：高净值客户会流入吗？暂时不会。Vanguard出来表态，近期没有计划支持BTC ETF
13:13 对ETF发行商来说： File没有成本，是一个free option，why not？


ETF被批，并不代表监管认可
14:15 ETF通过并不代表SEC的认可，只是SEC不做“有罪假设“，但离认可还有很远的路要走
16:30 ETF的发行过程大揭秘：要建立一个信托，通过律师团队和SEC交流，SEC主要看你的disclosure是不是真实清晰
19:10 批准这么一波三折：基础设施还不在，很多需要磨合，监管者已经在鼓励大家创新
21:18 一个疑问：Coinbase作为近乎唯一的custodian，有没有买足够的保险？
24:31 同时批准11家ETF， 是为了体现公平性，因为first mover advantage足够大


交易行情分析
25:29 Grayscale交易量大，只是在被动换手
26:03 ETF 交易有很多”玩法“：短期交易看不出什么，最终还是看长期
28:25 价格波动很正常：buy the rumor, sell the news。好消息已经被price in，散户也不会头一天进来
33:28 比特币价格的大幅波动性，适合博弈的玩家
36:35 ETF和比特币的价格唯一的差异就是基金收取的费用，理论上不同ETF只有fee上的差别，实际上first mover会有大的优势


对加密生态的影响
40:30 ETF的出现，没有打破加密货币的初心：交易确实无法再加密，但是缩减了法币到加密货币的鸿沟
51:33 BTC ETF为其他加密货币的ETF化搭好了很多基础设施，但是ETH ETF能否上市取决于：ETH的认定性质和流动性


【名词解释】


ETF（交易型开放式指数基金）： ETF是一种在

过去一年，是AI大爆发的一年，很多加密项目也在疯狂去蹭AI的概念，横跨加密与AI领域的投资人会如何看待加密领域的当红炸子鸡，比如像Bittensor和Autonolas这些AI概念股？


本期节目我们邀请到了Metropolis DAO创始成员王超以DAO，他既投资了一些真正跟加密无关的纯AI项目，其中就包括AI领域被资本追逐的明星项目Pika，也长期观察加密货币领域。他投资的方式也很特别，不是传统的VC基金模式，而是以一个AI投资DAO的方式进行。这期节目，我们就来聊聊纯AI领域的投资逻辑是怎么样的，如何看待Crypto领域里的这些AI概念股，以及AI领域的投资DAO是如何运转的。


【主播】
泓君，《硅谷101》《Web3 101》创始人、播客主理人
【特约主播】
刘锋，BODL ventures创始合伙人
【嘉宾】
王超，Metropolis DAO创始成员


【你将听到】
AI投资DAO
03:11 以DAO的方式投资生成式视频明星项目Pika
04:51 AI领域投资DAO的运作方式：不同于传统VC的投资与决策过程
10:00 当交易写入链上智能合约之前，链下如何达成共识
11:33 生成式视频还在极早期：Runway估值过高，Pika的投资价值
15:13 AI全面爆发：看好游戏与AI Agent细分领域


AI概念股
18:11 AI+Crypto还在极早期，我为何还未出手？
22:56 加密领域的AI概念股之一：设计过于复杂但发行方式民主的Bittensor
35:46 前波卡生态的第二次硬核创业：不能证实与不能证伪
39:05 加密领域的AI概念股之二：从不被看好到爆火的Autonolas
43:11 几乎被所有VC全部拒绝，却成为年度最大黑马


51:15 争论定价：Crypto投资与传统投资底层逻辑的区别
52:36 便宜的项目后续估值更高？Scenario与它的竞争对手的投资故事
57:36 探索与复盘，投资DAO一年心得


【后期】
AMEI
【BGM】
Mumbai — Ooyy


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本节目不构成任何投资建议，投资有风险，入市需谨慎