宁愿如此

宁愿如此

「宁愿如此」是一档两个女生，聊生活，聊世界，也聊那些还没有答案的问题的播客节目。 我们谈这个世界，也谈自己的欢喜、困惑与选择；我们热爱生活，也会分享喜欢的文艺作品和旅途见闻。 祝你收听愉快！

  1. 9月22日

    39. 宝岛曼波丨云门舞集，林怀民和一群舞者跳了五十年，留下的何止是几支舞蹈

    1973年，23岁的林怀民创办云门舞集。那时候，现代舞对台湾来说还是一件陌生的事。没有现成的剧场，没有成熟的市场，甚至没有多少人知道“现代舞”究竟是什么。五十多年过去，云门已经不只是一支舞团。它像一棵从台湾土地里长出来的树：有人在这里跳舞，有人在这里学习，有人离开以后又带着从这里得到的东西，去建立自己的舞团、教育下一代的舞者。它经历过解散、火灾，也经历过无数普通观众的掌声与支持；林怀民退休之后，郑宗龙接过舞团，又把另一种生命经验带了进来。 这一期，我们从23岁的林怀民开始聊起，重走一遍云门五十多年的来时路。我们聊《白蛇传》、《薪传》、《水月》、《流浪者之歌》、《稻禾》、《行草》这些作品，也聊那些和作品一起被流传下来的东西：当身体成为一种语言，传统如何真正进入一个人的身体，而不是成为舞台上的装饰；一个艺术家如何把自己的生命经验，慢慢变成一套可以让后来者继续生长的土壤。 我们最后聊到传承。传承也许不是把一件遗产从一个人手里交到另一个人手里，而是让很多生命经验经过身体，沉淀下来，再流到另一个人的身体里。就像云门的舞者一遍遍呼吸、行走、落地、起身——有些东西无法被写成文字，编成舞蹈，却会留下来。也许，云门真正留下来的是一种相信：相信身体，相信艺术，也相信一群人认真做一件事，时间最终会给它答案。 「宝岛曼波」 在华语世界绵长而复杂的文化光谱中，生于80年代的我们总是不自觉地望向那座岛屿。来自台湾的文学、电影、艺术与音乐，如同一阵低缓却持久的潮汐，在时而温柔时而锋利的流动中，早已嵌入我们的精神坐标。在一次次的阅读与行走之间，它们渐渐成为我们理解世界的一种方式—教我们如何凝视日常，如何面对时间的流逝；如何体会人性的幽微，在疾驰的时代为自己保留一寸安静；如何在历史的褶皱中辨认个体的重量，在复杂的现实里保持克制而清醒的目光。也正因如此，我们决定在节目中开启一个新的系列—「宝岛曼波」。让我们放慢语速，也放慢思绪，用贴近个人经验的方式，回望那些曾经滋养过我们的创作现场，去讲述台湾的文学与艺术如何进入我们的生命，又如何在不同阶段，与我们的困惑、犹疑与欢欣彼此映照。 丨内容导览丨 00:24 为什么我们想聊云门？ 01:04 1973年，23岁的林怀民创办云门；在现代舞几乎还是一片空白的台湾，一群年轻人从最基础的地方开始跳舞 03:34 46年之后第一次完整交棒，林怀民退休，郑宗龙接任艺术总监 06:11 云门从一开始就决定“为所有人起舞” 07:48 1973—1988：草莽初创期，从神话、民间传说和本土历史开始 08:30 《白蛇传》《红楼梦》《薪传》：从传统故事和戏曲身段里寻找自己的身体语言 09:21 1988年，因为长期经费缺口，云门舞集第一次解散 10:13 重新复团：林怀民意识到，只有作品还不够，一个舞团还需要可以持续生长的组织机制 11:02 为什么要有“云门二”：给年轻舞者和编舞一个没有林怀民作品的实验场 11:47 “春斗”、云门教室、流浪者计划：从培养一个舞者，到培养整个艺术土壤 13:19 2008年排练场大火：数十年档案、服装、道具几乎全部焚毁 14:02 4150多笔民间捐款：小朋友的零钱、普通人的捐款和企业赞助，让云门重新“输血” 15:41 直到2015年，云门才终于拥有自己的剧场；入口的木头上，刻着那些捐款者的名字 17:31 不懂现代舞也没关系，首先被身体和情感打动，就已经足够 21:50 东方文化并不是舞台上的符号，而是慢慢进入身体，成为呼吸、节奏和动作本身 24:32 太极、静坐、书法，以及对呼吸和身体内部状态的练习，构成了云门独特的身体语言 27:48 云门舞者的呼吸声、脚步声、跺地声让身体成为与天地交流的方式 30:28 传统不是标签，是把文化真正内化进身体，而不是把“东方奇观”搬上舞台 33:18 林怀民谈创作，不像是在完成一道预先写好的题目，更像是循着一缕遥远的气息，一路走进去 35:10 重演旧作也不是把过去原样保存下来，“云门不应该变成一座博物馆”，舞者当下的生命状态，才是作品能够继续活着的原因 37:27 为了《薪传》，舞者去河边搬石头、奔跑，真正体验劳动者的身体；为了《稻禾》，他们走进台东池上，与农民一起下田、收割 40:40 《流浪者之歌》，3吨半稻米铺满舞台，最后十分钟所有舞者只做一件事——缓慢地爬出稻纹 41:21 在林怀民看来，“压抑”也可以成为高潮，因为这是一支“时间之舞” 42:20 高雄雨中的《红楼梦》，90分钟的演出，被大雨拖成三个多小时，几万名观众撑伞看到最后 43:15 “我一点都没看懂，但是我特别特别感动”，也许这就是云门想要的观众 45:26 云门的五十多年，大致走过三个阶段：早期从台湾历史与集体记忆出发；1991年重组后，越来越向身体、东方哲学与生命经验内部走去；2020年郑宗龙接棒，则开启了更加多元的新一代 52:09 《流浪者之歌》与《水月》，当时间、身体与东方哲思成为舞台本身 53:16 《行草》三部曲，如果身体就是一支毛笔，会怎样写字？ 55:01 《稻禾》，风、阳光、泥土和四季，都成为编舞的一部分 57:48 林怀民不喜欢“把观众情绪灌满”，好的音乐应该像空气，让身体自己说话 59:24 郑宗龙接棒之后保留经典，也把都市生命、民俗与数字影像带进云门 01:00:26 从街头少年到艺术总监，郑宗龙的成长经验与林怀民截然不同，也让云门进入了新的创作阶段。 01:02:17 《霞》《定光》《波》，云门开始面对新的身体、新媒体与新的时代 01:03:29 云门真正留下来的不只是舞作，而是一套能够持续培养舞者的机构体系 01:04:36 许芳宜：从云门首席到国际舞台，再回到台湾扶持青年创作者 01:06:39 罗曼菲：林怀民培养的舞者，又成为郑宗龙这一代人的发现者 01:07:44 郑宗龙：从万华街头进入舞蹈世界 01:09:01 一群舞者离开云门之后，又各自成立新的舞团，把身体观念和创作理想继续向外播撒 01:09:50 从舞蹈教育到亚洲年轻艺术家的支持，云门逐渐形成了一个完整的艺术生态；一支舞团，也因此不再只是“演出作品”的地方 01:12:27 AI时代，我们为什么反而更需要那些不能被复制的手作艺术 01:13:31 云门最动人的地方，也许正在于它既“高雅”，又一直在普通人的生活身边 01:15:48 所谓传承，并不是把一个人的东西交给另一个人，而是一个人的生命经验经过身体，再进入另一个人的身体 01:16:22 如果说传下来的到底是什么，也许是一种“相信”   丨主播丨 珠珠，筛小瑞 丨本期节目中使用的音乐丨 片头：Spiegel im Spiegel-Arvo Part 林怀民卸任作品「秋水」配乐 片尾：巴赫：第一号无伴奏大提琴组曲前奏曲《寻羊冒险记》「水月」配乐 丨后期制作&文案丨 珠珠 丨关于宁愿如此丨 感谢大家收听，你可以在小红书和微博里搜索🔍宁愿如此，关注我们。还可以使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听我们的节目。谢谢！ 在小宇宙查看该单集文稿

  2. 9月5日

    38. 想要热烈相拥，也想要清缓的日常，在夏天的日影里同时成立

    今年“应季而看”的夏天日影，在这个夏末秋初虽迟但到了。夏天的画面里有炙热的阳光，摇曳的树影，温柔的微风，日本电影和日剧里的夏天是现实与梦幻交织的季节，是自然画布中勾勒描绘出的日常，但又在日常以外延长出了诗意，就像置身于森林、海岛或隐秘的庭院中，在蝉鸣与光影里感受生命的轻盈与热烈。这期节目我们聊到了夏天的短暂与漫长，九州的森林深处发生的奇妙故事，聊到了夏日里的结伴和找寻，北野武用并不多的台词讲述的“尽管生活不尽如人意，但那就是人生的模样啊啊“，我们还聊到了田间和厨房里的琐碎日常，那些缓慢流淌的日子和自己负担得起的人生，最后我们聊了聊镰仓，这个坐火车去到的湘南海岸，有姐妹们的烟花日记，有买了老房子的恋爱，也有在旅途中属于我们自己的人生片段。  这个让人又爱又恨的季节，承载着我们内心对短暂和绚烂的期待、对慢下来与真生活的渴望，就像蝉鸣只存在一个季节，萤火虫只在夜晚闪烁，它们都在提醒着我们：好好生活呀，这仅一次的人生，尽情热爱啊，这仅一程的夏天。  祝观影愉快，夏天愉快，欢迎大家在评论区留言分享你心里属于夏天的电影🌊 丨内容导览丨 [00:38]说到夏天，好像会发生些什么，也好像什么都不发生也很美好 [03:06]短暂与奇遇的夏天，有龙猫的森林 [05:00]🎬「萤火之森」 [13:07]🎬「菊次郎的夏天」 [17:04]任性的“坏孩子”北野武，沉默和冷酷，孤独与仁厚 [26:12]把日常变成永恒的生活诗意 [28:17]森系治愈日剧专业户，小林聪美 [28:57]🎬「西瓜」 [35:12]如果说有一个地方是日本夏天的取景地，那一定是镰仓 [36:38]🎬「海街日记」 [41:09]陈绮贞老师的坐火车去传说中的湘南海岸，和镰仓高校前我们青春画面的定格 [42:54]🎬「倒数第二次恋爱」 [47:02]镰仓旅行的记忆画面，春夏秋冬都很爱 [52:49]五星推荐：銭洗弁財天 宇賀福神社；御灵神社；成就院；长谷寺；紫阳花名所明月院 [54:27]夏天快乐！🥤 丨主播丨 珠珠，筛小瑞 丨本期节目中提到的电影丨 「龙猫」/「岁月的童话」/「侧耳倾听」/「听到浪涛」/「萤火之森」/「夏目友人帐」/「菊次郎的夏天」/「坏孩子的天空」/「那年夏天，宁静的海」/「花火」/「奏鸣曲」/「小森林」/「山中的汤姆先生」/「海鸥食堂」/「面包和汤和猫咪好天气」/「森林民宿」/「西瓜」/「海街日记」/「倒数第二次恋爱」/「向阳处的她」 丨本期节目中使用的音乐丨 片头：Summer – 久石让 片尾：坐火车去传说中的湘南海岸 – 陈绮贞  丨后期制作&文案丨 筛小瑞 丨关于宁愿如此丨 感谢大家收听，你可以在小红书和微博里搜索🔍宁愿如此，关注我们。还可以使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听我们的节目。谢谢！   本期节目由UNbox声音盒子提供录音场地   在小宇宙查看该单集文稿

  3. 8月24日

    37. 人生海海丨如果暂时找不到生活的解法，那就先好好活下去

    这是「人生海海」系列中的一集节目，我们和好久不见的朋友葛老师聊了聊人生。是我们坐下来从一句“你最近还好吗”开始，慢慢聊到了他过去几年经历的一段很长的低谷的语音记录。 葛老师说，抑郁严重的时候，并不是不知道什么是对的，也不是不知道应该怎么生活，只是脑子里好像缠着几十个解不开的线头，明明还可以正常工作、聊天、见人，却很难真正对什么事情产生兴趣。那几年，他一边看医生、吃药，一边不停地尝试新的事情，放弃自己的事业跑出去看了两百多个行业，像是在很大的世界里到处去找寻一条还能走下去的路。我们聊了很多那些不太容易说出口的时刻，聊到“想过就放弃吧”和“没有人拉得住我”的回忆；也聊到最近他开始重新对一些事情感到有趣，奋发研究的热情。 我也忽然才明白所谓“好起来”，并不是某一天突然重新充满力量，而是你发现自己又愿意主动去做一点什么了，但是做什么是否能得到所谓的成功其实也并没有那么重要。聊到最后，我们又聊起葛老师的老本行：教育，葛老师说“放过身边每一个生命吧。每个人都有自己的功课，也有自己的走向。“我们也想把这句话送给自己，送给朋友，也送给正在听这一期节目的你。 人生大概总会有一些支线剧情。走远了，绕了一圈，发现原来那也算是自己的人生。那就先别急着给它下结论，慢慢走，顺其自然的生活吧。 关于「人生海海」系列 「人生海海」系列节目是「宁愿如此」在春天新生长出来的一根枝芽，是一块属于我们和朋友谈天说地的小小空间。 在这里，没有主题的边界，也没有一定要抵达的结论。更多的时候，我们只是坐在一起，随意地聊一聊—聊各自的人生，聊那些做过的选择、迟来的理解，也聊那些在时间里慢慢发酵的情感与记忆。 在这里，人生不是被讲述成一条清晰的线，而更像一片海：有潮起潮落，也有看不见的暗流。 希望我们在彼此的讲述里，认出自己，也看见他人。然后明白—人生没有标准路径，而我们也从不孤单。 丨内容导览丨 01:02 葛老师好久不见~ 03:05 “活过来了”，所以这一次可以轻轻松松地聊聊了 05:03 生病的时候，脑子里像缠着几十个解不开的线头 07:37 想想拍手这件事吧，那时候做不到，何况那些难熬的黑暗的时刻 10:02 从发现自己“不太对劲”，到终于开始认真面对这件事 12:35 抑郁症积极就医是可以痊愈的吗？ 14:11 有些事情越想明白，反而越会问：人活着到底为什么 15:40 那些年创业很忙，睡在公司地上，醒来继续赶 deadline 18:41 当一条路越来越窄，人会开始不停地问自己：接下来还能做什么 19:35 有些事情明明能变现，但是道德底线放低一点也做不到，始终过不去自己这一关 22:15 创业公司都是奔着结果去的 23:11 说到教育，我们聊起了“天赋”和一个人真正擅长的事情 24:30 做留学这些年，学生、家长和那些很细碎的事情 28:30 “我不干了。”然后一个人出去，看看还有没有别的路 29:39 两年多看过两百多个行业，原来外面的世界也没有那么容易 31:12 人活着，有一点盼望好像还是很重要 32:58 如果一件事情没有一点乐趣，好像真的很难一直做下去 33:37 生病这段时间就是在跟自己对抗，我仔细研究过如何体面的离开 37:28 “想开一点”，对于抑郁症患者来说 真的不是一句有用的话 38:10 如果身边有人正在经历这些，我们到底可以陪他做些什么 40:08 有时候会有一个旁观者的角度，在看渺小的自己这一生到底在做什么 41:14 信仰、死亡，以及那些很难回答的问题 42:20 后来开始冲咖啡、做饭，重新找一点“动手”的感觉 44:55 经历过之后，开始学着顺势而为，不再那么用力 45:31 有时候真正能安慰一个人的，不是“活着真好”，而是“放松一点”“你怎么都行” 47:25 是不是越爱琢磨的人，越容易把自己困在问题里 50:39 那团乱糟糟的线好像终于松开了一点，准备做播客了，买设备、布置房间 52:35 状态好一点以后，想让生活里的波动小一点 54:17 聊聊自己的经历也是希望给有类似经历的朋友一点提醒吧 55:12 不再给自己规定一个“必须完全好起来”的时间 57:00 和经历抑郁的朋友相处最好不要提建议，就是那些“你应该……”的建议 58:06 葛老师的播客还没想好名字，但已经开始有很多想说的话了 59:53 AI不只是一个工具，还可能成为一个可以一起做事情的“伙伴” 01:02:02 从“起跑线”聊到孩子，我们为什么总想替别人规划人生 01:03:30 放过身边每一个生命，他有自己的功课，也有自己的走向 01:05:00 两三年的低谷，也许只是人生走了一段支线剧情 01:05:45 一颗苹果：黑松油切麦茶 🍻 01:06:20 一颗苹果：POKOPIA 😺 01:08:54 一颗苹果：「写作是门手艺」-刘军强 📚 01:11:11 “因为事关重大，所以不能太当回事” 丨嘉宾丨 葛老师 丨主播丨 珠珠，筛小瑞 丨一颗苹果🍎🍏丨 黑松油切麦茶 🍻 POKOPIA 😺 「写作是门手艺」-刘军强 📚 丨本期节目中使用的音乐丨 片头：跟着感觉走-张震岳 片尾：last dance-伍佰 丨后期制作&文案丨 珠珠 丨关于宁愿如此丨 感谢大家收听，你可以在小红书和微博里搜索🔍宁愿如此，关注我们。还可以使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、华为播客、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听我们的节目。谢谢！ 在小宇宙查看该单集文稿

  4. 7月24日

    36. 25岁爱上的人，40岁还会爱吗？聊聊台剧「欠你的那场婚礼」

    我们终于看了期待已久的台剧「欠你的那场婚礼」，一部名字里有“婚礼”，却从头到尾没有真正婚礼的电视剧。 故事从25岁的青春开始，正当红的"马子狗"乐团的主唱周可杰和陈立璇热烈相爱，一起肆意追梦，也一起跌跌撞撞走进婚姻。但时间往前走，当爱情变成生活，当浪漫变成柴米油盐，那个曾经最熟悉的人却变成了最让自己无可奈何的人。这是严艺文导演第一次选择用一个男性视角，讲述一段青春和人生。周可杰这个角色并不完美，他有遗憾、有逃避、有迟钝，但也有真诚和温柔。导演说这是张孝全继「女朋友，男朋友」之后再一次把一个复杂的人物演绎到让人 “生气又忍不住心疼”。 聊着聊着，我们发现「欠你的那场婚礼」真正打动我们的并不只是爱情，我们聊青春里的怦然心动，也聊婚姻里的鸡毛蒜皮；聊那些曾经陪我们一起长大的朋友，也聊人在不同人生阶段，对爱情、伴侣和自己的重新理解。也许年轻的时候，我们以为爱情是人生的答案，是一定要抵达的终点，但后来才慢慢明白，能够陪你吃饭、聊天、吐槽，在一地鸡毛里依然愿意理解你的人，同样珍贵。 这部剧讲的是一场没有发生的婚礼，却让我们痛快的逃离现实生活聊了聊爱情、友情和成长。我们当然可以坐在荧幕之外，讨论谁亏欠了谁，谁应该被原谅。但回到自己的生活里，在忙碌和鸡毛蒜皮之间，偶尔还能有人愿意和你坦诚相待、谈天说地，那些时刻本身，就是一种难得的幸福。 最后许愿未来还有更多这样温柔又诚实的作品出现，也希望我们永远有人可以一起看一部剧，聊一聊人生。💬 丨内容导览丨 02:15「欠你的那场婚礼」讲了个什么故事 04:29 为什么导演选择从男性视角讲述这个故事 07:46 严艺文的“铁三角”创作团队 09:13 对导演来说新鲜的挑战，是和张孝全的合作 12:41 聊聊那些青春和成熟的演员，和他们演绎的角色 17:04 宇宙人的音乐大加分！专辑创作和电视剧配乐成为了彼此的锚点 18:46 我们的老朋友谢盈萱，以及令人心动的Terry和韩其森的副CP 23:22苏慧伦演出了婚姻里那些没有说出口的失望 26:52张孝全和严艺文导演磨合的故事 30:14 Dogman不是“狗男人“，而是拉布拉多，是金毛，是那种粗糙但真诚、你需要他时他会把一切给你的大型犬 32:14 身处婚姻中的筛小瑞有什么自我反思？能够走下去的婚姻，是两个人各自负重前行的一段路 36:04 这部电视剧塑造了一个没有缺点的角色：成年的鼓手阿贵 39:29 很难得看到的男生间的友情，和我们各自眼里的周可杰 47:40 婚姻这个东西到底是什么？ 51:46 珠珠为什么最喜欢年轻的周可杰和成熟的Terry，对爱情的看法会随着长大而变化么？ 55:03 这部戏的一些硬伤和bug，比如全员善良没有坏人，比如无厘头的穿越 59:51 全剧最清醒的“大女主”，陈立璇的妈妈 01:05:05 “我可以跟我最好的朋友说句话吗？”很难不想到「我可能不会爱你」的大仁哥 01:06:09 台剧的女性价值观里还是少不了“包饺子”和“驭夫之术”，但我们依然很爱这段耀眼的爱情 01:09:17 一颗苹果🍎：「呼兰拯救开花计划」😈 01:12:48 一颗苹果🍏：星空投影🌌 丨主播丨 珠珠，筛小瑞 丨本期节目中使用的音乐丨 片头：默契 - 「欠你的那场婚礼」原声配乐 片尾：没有人像我一样 - 宇宙人 丨后期制作&文案丨 筛小瑞 丨关于宁愿如此丨 感谢大家收听，你可以在小红书和微博里搜索🔍宁愿如此，关注我们。还可以使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、华为播客、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听我们的节目。谢谢！ 在小宇宙查看该单集文稿

  5. 6月30日

    35. 宝岛曼波丨从《暗恋》到《江/云·之/间》，一封写给那个时代的回信

    今天我们走进剧场，聊一聊《江/云·之/间》这部剧场诗。 《暗恋桃花源》最后，江滨柳望着云之凡，哽咽地问出那句许多人至今难忘的话：“这些年，你有没有想过我？”这句台词停留了四十年，也留下了华语戏剧最著名的一段留白。2024年，赖声川带来了《江/云·之/间》。他把目光放进那段从未被讲述过的人生：1948年上海一别之后，江滨柳和云之凡究竟经历了怎样的四十年？那些寄不出去、收不到的信，究竟写下了什么？时隔35年的回信，写给了江滨柳和云之凡失散的几十年，也写给那个离散与错过的时代，写给大江大海缝隙中坚韧又温柔的每一个生命。节目中，我们聊到《江/云·之/间》的创作缘起、眷村文化与两岸的历史背景、几代演员对江滨柳和云之凡的角色传承，以及这部作品最具争议的话题——当《暗恋桃花源》的留白终于被填满，它究竟丰富了我们的想象，还是改变了我们心中的经典？ 从《暗恋桃花源》到《宝岛一村》，再到《江/云·之/间》赖声川用将近四十年的时间，一点点构建起一部关于1949年前后属于“外省人”、“眷村”的"剧场档案"，这些作品从集体创作中攀爬生长，也被几代演员接力传承，我们感慨着命运给出的难题和人们努力不负此生的韧性，也非常感恩赖声川导演这一代记录者们不遗余力地书写，种下属于那个颠沛流离年代的记忆种子。“原来命运是客观的，幸福是主观的。”愿每一个在时代洪流里生活的人，真诚对待眼前的生活，都能在无法选择的命运中，拥有属于自己的主观幸福。 关于「宝岛曼波」系列 在华语世界绵长而复杂的文化光谱中，生于80年代的我们总是不自觉地望向那座岛屿。来自台湾的文学、电影、艺术与音乐，如同一阵低缓却持久的潮汐，在时而温柔时而锋利的流动中，早已嵌入我们的精神坐标。在一次次的阅读与行走之间，它们渐渐成为我们理解世界的一种方式—教我们如何凝视日常，如何面对时间的流逝；如何体会人性的幽微，在疾驰的时代为自己保留一寸安静；如何在历史的褶皱中辨认个体的重量，在复杂的现实里保持克制而清醒的思考。也正因如此，我们决定在节目中开启一个系列节目—「宝岛曼波」。让我们放慢语速，也放慢思绪，用贴近个人经验的方式，回望那些曾经滋养过我们的创作现场，去讲述台湾的文学与艺术如何进入我们的生命，又如何在不同阶段，与我们的困惑、犹疑与欢欣彼此映照。 丨内容导览丨 00:18我们为什么想要聊一聊「江/云·之/间」 关于《江/云·之/间》 02:50故事梗概，那些在「暗恋」熟识的内容，和「江云」给出的回应 07:49分别在2024年的首演巡回和2026年的巡演中的两度观看，我们为什么而哭，又为什么而感动 11:20带入剧中的人物，我们看到的是那个时代里的生命和不同的选择 26:27胡德夫一开口，我们为什么就哭了 关于那个年代 28:17不要小瞧了这部剧，它讲的远不止爱情 29:481948年底：一次别离 31:211950年代：异乡安顿 32:021960年代：眼前的生活和心底的乡愁 33:041970-80年代：一代人的长大伴随着一代人的老去 36:21时代记录的其他文艺作品：戏剧「宝岛一村」、书「宝岛眷村」、「想我眷村的兄弟们」、纪录片「他们在岛屿写作：愿未央」 38:26记录下那个时代的使命感：我们不做，后面就没有人做了 关于《江/云·之/间》的诞生和创作过程 40:56为什么起心动念要创作「江云」？为什么是现在？ 47:45「暗恋」的集体、即兴创作，「江云」的书信创作 50:00舞台设计和打破第四面墙的表演手法 关于角色与演员的传承 53:19江滨柳和云之凡，为什么能够活四十年？ 54:33时间的具象：🎤1992年金士杰/林青霞版的外滩一别 + 🎤2026年金士杰/丁乃竺的病床重逢读本 01:00:55初版江云：金士杰、丁乃竺 01:04:571992年电影版：金士杰、林青霞 01:06:021999年表演工坊纪录版：金士杰、萧艾 01:08:39张震诠释的江滨柳 01:13:12萧艾，从「暗恋」到「江云」，云之凡已经成为了她的一部分 01:15:42在大陆，我们最初看到的江滨柳：黄磊 01:17:35「江云」中的灵魂人物：胡德夫 关于我们的解读和感受 01:20:33「江/云·之/间」为什么会让人觉得“太满”？ 01:26:59真诚和迫切，也是一种创作的勇气 01:30:02客观的命运和主观的幸福，我们都要好好过这一生   丨主播丨 珠珠，筛小瑞 丨本期节目中提到的书影剧丨 《暗恋桃花源》电影（1992） 《暗恋桃花源》话剧 《江/云·之/间》 《宝岛一村》 《宝岛眷村》 《想我的眷村兄弟们》 《他们在岛屿写作：我记得》 丨本期节目中使用的音乐丨 片头：暗恋主题音乐 – 板桥文夫 片尾：匆匆 – 胡德夫 丨后期制作丨 珠珠、筛小瑞 丨文案丨 筛小瑞 丨关于宁愿如此丨 感谢大家收听，你可以在小红书和微博里搜索🔍宁愿如此，关注我们。还可以使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听我们的节目。谢谢！ 在小宇宙查看该单集文稿

  6. 6月12日

    34. 不要再见要永远！回到#5525五月天鸟巢毕业典礼，每一天都是最好的一天

    伴随着#5525+2在鸟巢的最后一个音符和镜头，我们也在这场毕业典礼中和过去的三年挥手告别，这是有五月天带着我们在时光中漫游的三年，我们一起回到了五月天诞生的25年前，去到了五月天想象的未来，也一起穿越回了人类诞生前的侏罗纪，仿佛我们也在一场场的奔赴中长出了脊椎和勇气，踩出了脚印，学会了双手拥抱和倾诉爱意，也都长出了热忱的真心。 阿信说长大不是变得更成熟，而是更懂得珍惜。我们珍惜这份感动的方式就是真实的记录，记录下现场的雨滴和柳絮，记录下调侃的欢笑、哽咽的眼泪、和安可登场时候惊喜的尖叫，我们记录着属于那些时刻的歌声和话语，但更重要的是记录下当时当刻的自己，而那些心情和感发也不光属于我们自己，那是和千千万像我们一样被五月天的歌所打动的wmls们所共通的感受。我们的喜怒哀乐被五月天温柔地承接着，我们的热爱和叛逆被五月天倔强地支撑着，当我们满身泥泞地奔向鸟巢，带着生活中积攒的故事和难题，在每一段旋律和歌声的缝隙里翻找着解题的秘籍，也被某一束光突然照耀到心底最柔软又坚定的秘密，而当场灯亮起，我们怀揣着幸福和期盼，走向各自生命中平凡而闪耀的每一天。 在这期节目中，我们介绍了#5525+2 「回到那一天」演唱会的设计和歌单，也回顾了2026年4月30日到5月18日鸟巢12场演唱会中五月天所准备的礼物，在点歌和安可环节我们只字未提告别，却用一首首歌互相倾诉着离别的珍重。五月天坐着时光机，穿回校服、戴上头巾、光脚踩在鸟巢的地板上，我们也搭着时光机分享了来自无名高地、平溪站台和澎湖海边的少年们的声音，以及过往演唱会和纪录片中的live歌声。长达6+小时的一期节目装不下我们充盈的感动和感激，我们把它留给这个夏天，在下一次说出好久不见之前，各自去过好自己的生活，带着更精彩的故事，去到人生中的下一个交叉点。 活着真好，好好活着，祝我们都毕业快乐，鹏程万里💙～ P.S. 个别我们无法亲历的现场素材取自小红书老师们的po文以及相信音乐官摄，在此一并鞠躬感谢🫰 丨内容导览丨 [00:02]🎤这是谁的演唱会呀～ 有人真的启动了时光机诶！ [01:29]时光机带我们回到了2026年的5月的鸟巢，刚刚结束了5525的毕业典礼 [02:14]#5525+2主题的设计和歌单 [02:40]从尘世的爱到宇宙亘古，🎵最重要的小事+香水+一千个世纪， [08:06]🎵新版solo的爱情万岁 [10:46]宝宝巴士环场的新挑战，🎵恋爱ing+节奏大师 [15:21]回到侏罗纪的恐龙花车巡游，🎵恐龙花车三部曲：最好的一天、盛夏光年、第一天 [26:13]宇宙大爆炸时刻的彩色迸发，🎵成名在望+如果我们不曾相遇 [30:58]和阿老师一起飙高音的🎵我心中尚未崩坏的地方 [35:34]我们用克制又真切的方式相互道别，没有轰轰烈烈的激情渲染，而是把倾诉藏在每一首我们的点歌和五月天的安可里 ---------------------- 接下来我们就回到每一天的点歌和安可吧 ---------------------- 2026年4月30日，5525+2主题首场演出 [39:44] 🎵左键（候鸟电影原声带版） [42:54]跟着BenQ广告开启校园巡回的那首歌，🎵花（Final home当我们混在一起 + 430 live版） [49:42]🎵步步，去到世界各地拍的MV和那只值得信赖和托付的步步🐘好朋友 [53:23]🎵仓颉和第二人生专辑在末日传说中的希望隽永 ----------------------- 2026年5月1日 [01:02:07]找戒指连续剧里的幸运老师，你想点的那首🎵真实故事改编 送给你💍～ [01:09:10]创作才华展露无疑的五月天，那些帮别的歌手写的歌，🎵命运 ----------------------- 2026年5月2日 [01:16:08]从开天窗说起，那些精心制作的商单也成为了流传的金曲 [01:18:33]新鲜出炉的商单大作，🎵Alive [01:24:18]小朋友点的那首带桥的 🎵如果我们不曾相遇 [01:29:03]🎵牙关+ I love you 无望 [01:36:09]🎵顽固和MV背后的故事，和阿木导演的相爱相杀的“孽缘”～ ----------------------- 2026年5月3日，五一假期的毕业场 [01:44:32]🎵你说那C和弦，玛莎带我们看到的附中吉他社 [01:46:55]🎵好不好（你要去哪里演唱会版本） [01:52:48]爱读书的小陈和那些受文学作品启发的创作，🎵罗密欧与朱丽叶 [01:59:08]🎤五一假期场的毕业致辞 ----------------------- 2026年5月8日 [02:05:16]🎵春天的呐喊，和1995年的春呐音乐祭 [02:10:16]洗衣机和听妈妈的话，是提前送来的母亲节礼物 [02:10:53]🎵寂寞星球，和因为电影五月之恋而去苗栗看到的油桐花，也叫五月雪哦❄️ ----------------------- 2026年5月9日 [02:14:33]来自周深的天籁合作🎵达拉崩吧和🎵如烟 [02:27:02]长长的路上我想我们是朋友，🎵纯真 [02:29:33]喊了两次“然后呢”的后青和很多年没听到的🎵Do You Ever Shine（日语版+中文版） ----------------------- 2026年5月10日 [02:34:06]🎵小时候，和我们都很爱的张雨生的那首🎵天天想你（石头求婚现场版） [02:41:57]🎤听听🎩阿信怎么说华服和长大，变与不变 [02:48:44]安可中的🎵夜访吸血鬼、🎵为爱而生、🎵刻在你心底的名字 ----------------------- 2026年5月11日 [03:03:05]买一送一的点歌，🎵勇敢+牙关，🎵王子面+星空，🎵在这一秒 [03:12:02]🎤躺下来一起看星星的那一晚 [03:22:10]带着头巾出现的小陈，让我们获得了对抗时光荏苒的勇气，也在清楚地知道没有人可以真的回到从前之后，相信每一个当下重要过所有的未来和过去 [03:29:56]回到2004年无名高地，🎵loving you，🎵拥抱，🎵雌雄同体，🎵温柔（无名高地+511 live版） [03:57:12]🎵候鸟+疯狂世界 ----------------------- 2026年5月15日，鸟巢尾周开始啦 [04:02:30]异国风情版的🎵不见不散 [04:06:31]回到师大附中，🎵而我知道， MV和那些年我们去过很多次的附中 [04:12:45] 🎵放肆 ----------------------- 2026年5月16日 [04:16:55]“蓝海”计划老师点的那首🎵风若吹 [04:18:34]回到那一年的OK L’a 相遇五月天！🎵OK啦，🎵借问众神明，🎵永远的永远，🎵乱世浮生 [04:30:02] 🎵OK L’a 相遇五月天中的其他片段🍏 [04:35:48]🎤一边说着比我们身体好，一边又在让我们照顾好自己的五月天 [04:39:38]🎤如果你相信，请你相信，如果你不相信，让我用更多的爱去证明 [04:43:42]🎵证明，🎵后来的我们 ----------------------- 2026年5月17日 [04:55:39]大雨中的 🎵雨眠 （十万青年站出来演唱会+517 live版） [05:01:06]很久没有听到的完整版 🎵第二人生 [05:05:49]我们也要活在有五月天的春夏秋冬，🎵明白+虚弱（你要去哪里演唱会+517 live版） [05:11:28]重新光脚踏上鸟巢舞台的阿信🦶，和他叉腰仰头唱出的 🎵倔强+🎤talking [05:20:15]🎤夫复何求 [05:22:42]🎵2012，🎵仓颉 ----------------------- 2026年5月18日，毕业典礼🎓 [05:29:33]去往毕业典礼的我们，是不舍更是幸福 [05:32:16]来自上天旨意的 🎵我 [05:34:46]记录兵役分别前的五月天的「摇滚本事」纪录片，强推！那些真诚和纯粹一直没有变过 [05:41:03]一连串的爱意满满的表白，🎵八月爱人，🎵相遇，🎵你是唯一，🎵让我照顾你+说好不哭 [05:54:20]代表五月天精神内核的憨人，🎵憨人+嘿，我要走了，🎤毕业典礼致辞 [06:01:55]为了不那么伤感，加送一个扭屁股版 🎵嘿，我要走了（你要去哪里演唱会） [06:07:15]鸟巢五五，毕业快乐，不说再见，未来再见👋 [06:14:40]我们也不说再见，等待着再相见，🎤就像他们说过的那样   丨主播丨 珠珠，筛小瑞 丨本期节目中使用的音乐丨 在现场！ MAYDAY #5525+2 LIVE TOUR「回到那一天」演唱会 @北京鸟巢 以及那些回到的那一天 丨节目中提到的影像纪录丨 「候鸟」电影 「五月之恋」电影 「OK L ‘a相遇五月天」真人秀综艺 「摇滚本事」自传式纪录电影 「Live in live」DNA幕后纪实纪录片 「今夜你好不好」广播节目 丨后期制作丨 珠珠 丨文案丨 筛小瑞 丨关于宁愿如此丨 感谢大家收听，你可以在微信和微博里搜索🔍宁愿如此，关注我们。还可以使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、汽水儿APP、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听我们的节目。谢谢！   在小宇宙查看该单集文稿

  7. 4月29日

    33. 人生海海丨不想淋雨的人，也会遇见自己的那道彩虹🌈

    关于「人生海海」系列 「人生海海」系列节目是「宁愿如此」在春天新生长出来的一根枝芽，是一块属于我们和朋友谈天说地的小小空间。 在这里，没有主题的边界，也没有一定要抵达的结论。更多的时候，我们只是坐在一起，随意地聊一聊—聊各自的人生，聊那些做过的选择、迟来的理解，也聊那些在时间里慢慢发酵的情感与记忆。 在这里，人生不是被讲述成一条清晰的线，而更像一片海，有潮起潮落，也有看不见的暗流。 希望我们在彼此的讲述里，认出自己，也看见他人。然后明白人生没有标准路径，而我们也从不孤单。 人生海海系列的首位嘉宾，我们非常开心邀请到了筛小瑞的发小，也是宁愿如此的01号听友 – 小茜。作为从幼儿园阶段就熟悉着彼此生活中每一点变化和成长的发小，我们都曾以为这将是陪伴在彼此身边一直到白发苍苍的关系，但命运的机缘就奇妙的发生了，小茜在六年前去到了德国并且结婚、生子，开启了全新的人生篇章，这次她带着8个月大的宝宝第一次回国，于是我们相约畅谈了一番。我们聊了聊她的学生时代，那些羞涩的青少年时期是不是也以某种微妙的方式影响着我们成年后的人生选择；我们也聊了聊那朴实无华的公务员生涯，一眼望到头的围城里如何找到了让自己“不拧巴”的方寸之地；我们也聊到了那些年在相亲的饭桌上遇到的奇葩经历，而最后，是怎样的缘分降临遇到了自己的Mr. Right。 小茜说她还不懂什么是爱情，也很难说自己是不是嫁给了爱情，但她清楚的知道她嫁给了一个对的人，并且在相伴十年后更加深信着这一点，这份相信也让往后的十年、几十年变得更加值得期待。 小茜走过的路，看起来像一条“没有太多波澜”的轨道：从北京长大，按部就班读书、考公，在体制内稳定工作十余年；不折腾、不冒险，甚至对很多事情都抱着“这样也挺好”的态度。她不追求“彩虹”，甚至觉得没必要为看见彩虹去淋雨，但是人生的际遇和命运的给予她都会努力把握，生命给我一段安稳我就泰然处之，生命给我一段机缘我就全力以赴。节目剪完发给小茜听，她说：我听完了，真好， 我都重新爱上自己了。😄哈哈哈我们也爱你~让我们每天都重新爱上自己~😊 每个人的人生都像一条不会停歇的河流，我们最终相汇于大海，在海海人生中，希望我们都可以随着海浪起伏向前，摇摆出自己发光的浪花🌊 丨内容导览丨 [00:17]关于「人生海海」系列 [02:04]欢迎筛小瑞从出生就认识的发小小茜~ [04:07]你是我这辈子分享过最多人生的珍贵的朋友 [05:23]我的人生态度就是没必要为了见彩虹去淋雨🌈 [07:35]面对选择，那我就选择趋利避害 [09:12]年少时候的情丝都奉献给了二次元，追星和磕cp [12:50]上大学时候就阴差阳错的学过德语了 [17:25]顺势而为那就考公吧 [21:46]一眼看到头的职场让我也有困惑也有挣扎 [27:03]不是在相亲就是在相亲的路上，可惜攒了很多素材却没有遇到一段深厚的感情 [31:58]没有吃过爱情的苦的小茜却和筛小瑞同一年进入了婚姻的殿堂 [32:19]命定的缘分竟然是从我妈妈觉得不错开始的 [37:00]从德国到中国，命运把缘分推到了我面前 [39:06]我在你眼中看到了更好的我自己 [45:42]结束长距离恋爱，决定为爱放弃工作和熟悉的生活奔赴德国 [53:01]语言、身份、重新开始，在德国的生活也是一路升级打怪 [01:01:40]异国他乡，爱人说你希望怎样生活我都永远支持你 [01:04:23]我的小家现在有三个人了，但是我们之间没有因为孩子的到来而产生变化 [01:06:08]我的生活我做主，我的人生这样挺好 [01:14:08]祝安之健康快乐的长大~ [01:16:18]一颗苹果🍎：卜卜书斋 [01:17:51]一颗苹果🍏：北京「宫宴」餐厅 [01:20:38]一颗苹果🍎：德国埃森（Essen） 丨嘉宾丨 小茜 丨主播丨 珠珠，筛小瑞 丨一颗苹果🍏🍎丨 卜卜书斋📖 北京「宫宴」餐厅💃 德国埃森（Essen）🗺️ 丨本期节目中使用的音乐丨 片头：Oase der Ruhe, pt.1 - Vinto 片尾：Que Sera Sera - Doris Day 丨后期制作&文案丨 筛小瑞、珠珠 丨关于宁愿如此丨 感谢大家收听，你可以在小红书和微博里搜索🔍宁愿如此，关注我们。还可以使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听我们的节目。谢谢！ 在小宇宙查看该单集文稿

  8. 4月18日

    32. 日本电影里和人生里的春天：岩井俊二的雨/是枝裕和的温度/新海诚的樱花/安藤樱的拳头

    今年的四季系列我们来聊一聊“应季而看”的日本影视作品。樱花、细雨、柔和的光影，和重头来过的希望是属于春天的符号和影像记忆，我们在这一期里聊到了几种不同的春天印象，有青春的懵懂和悸动，那些不可言喻的少女情怀总是诗；有日复一日中生活本来的温度与奇迹，那些人与人之间真诚相处而酿造的甘甜；有面对时间流逝和距离拉扯而无能为力的遗憾，那些遗失的美好和释然转身的微笑；也有重启人生的勇气，那些即使失败也找到了锚点的人生时刻。提到日本的影视作品总离不开治愈、小清新、温情等等形容，但治愈我们人生的其实就是我们自己一天一天认真凝视着的时光，日日是好日，一连串的好日子拼凑着我们生命里的春天。 欢迎大家在评论区留言分享你心里属于春天的电影，也希望我们都能过出自己的春光明媚☀️🌱 丨内容导览丨 [00:17]为什么四季之春我们要聊一聊日本的影视作品🌸 春天一种：青春的蠢蠢欲动和少女（少年）情怀 [02:53]🎬「四月物语」 [08:10]岩井俊二的日式光影美学 [08:56]🎬「花与爱丽丝」，「花与爱丽丝杀人事件」 春天两种：生活里的治愈和日常里的生长 [20:09]🎬「奇迹」 [29:34]是枝裕和电影里的人情温度就像春天和煦的阳光 [34:33]和树木希林老师的回忆，是枝裕和塑造着女性形象的可能性 [36:45]🎬「澄沙之味」 [37:48]🎬「日日是好日」 [39:24]🎬「有熊谷守一在的地方」 春天三种：流逝的时间和怅然后的释然 [41:25]🎬「秒速五厘米」 [48:41]🎬「星辰之声」，「云之彼端，约定之所」 [52:01]新海诚对时间和距离的情结，他从来就不是一个靠完整叙事来表达的创作者 春天四种：人生的重启和自我的觉醒 [54:23]🎬「百元之恋」 [59:57]🎬「重启人生」 [01:01:48]🎬「哪啊哪啊神去村」 [01:02:16]🎬「0.5的男人」，「啄木鸟和雨」 [01:02:49]一颗苹果🍎：春季过敏性鼻炎神器 – 洗鼻器 [01:04:11]一颗苹果🍏：复刻火锅店的红枣白茶   丨主播丨 珠珠，筛小瑞 丨一颗苹果🍏🍎丨 洗鼻器👃 红枣白茶🍵 丨本期节目中提到的电影丨 「四月物语」/「花与爱丽丝」/「花与爱丽丝杀人事件」/「奇迹」/「澄沙之味」/「日日是好日」/「有熊谷守一在的地方」/「秒速五厘米」/「星之声」/「云之彼端，约定之所」/「百元之恋」/「重启人生」/「哪啊哪啊神去村」/「0.5的男人」/「啄木鸟和雨」/「海街日记」/「小偷家族」/「濑户内海」 丨本期节目中使用的音乐丨 片头：One more time, one more chance – 天门 片尾：时光 – 许巍 丨后期制作&文案丨 筛小瑞 丨关于宁愿如此丨 感谢大家收听，你可以在小红书和微博里搜索🔍宁愿如此，关注我们。还可以使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听我们的节目。谢谢！ 在小宇宙查看该单集文稿

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关于

「宁愿如此」是一档两个女生，聊生活，聊世界，也聊那些还没有答案的问题的播客节目。 我们谈这个世界，也谈自己的欢喜、困惑与选择；我们热爱生活，也会分享喜欢的文艺作品和旅途见闻。 祝你收听愉快！

信息

  • 创作者
    宁愿如此
  • 活跃年份
    2025年 - 2026年
  • 单集
    39
  • 分级
    儿童适宜
  • 版权
    © 宁愿如此@小宇宙App
  • 节目网站
    宁愿如此

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