Grip op de Chaos Podcast

Rens de Jong & Pepijn van Dijk

We leven in een wereld van kantelpunten: technologie, klimaat, macht, alles grijpt in elkaar. Elke maandag ontrafelen Rens de Jong en Pepijn van Dijk de grote veranderingen van nu. Met nieuws, verhalen, interviews en tips krijg je grip op de wereld van morgen.

  1. 5d ago ·  Video

    Grip op de Chaos #95: Europa flirt met Canada en Den Haag vergadert nog even verder

    Send us Fan Mail Europa heeft er een nieuwe liefde bij. Canada. Een oude vriend met grondstoffen, democratische waarden en een premier die zelfs in het Frans heel overtuigend klinkt, zolang je zelf geen Frans spreekt. Ursula von der Leyen biedt Canada een nog niet bestaand ‘geassocieerd EU-lidmaatschap’ aan. De relatievorm is dus nog wat vaag, maar de lentekriebels zijn echt. Ondertussen stelt Pepijn een nogal ontspannen vraag: zijn we niet veel te laat om AI nog af te remmen? De technologie loopt inmiddels vrij rond en gedraagt zich volgens sommige onderzoekers bijna als een nieuwe diersoort. Leuk. Alsof we nog niet genoeg invasieve exoten hadden. Rens brengt gelukkig wat optimisme mee. Met CRISPR kunnen we planten weerbaarder maken tegen droogte, virussen en ziekten. Europa zet eindelijk de deur open voor genetische aanpassing, maar houdt voor de zekerheid de handrem erop en één voet buiten de auto. Verder in deze aflevering:  De AfD groeit opnieuw hard in Duitsland.  Trump claimt een historische Groenlanddeal. De inhoud lijkt sterk op afspraken die al sinds 1951 bestaan.  Het kabinet heeft het rapport-Wennink uitstekend gelezen. Nu nog uitvoeren.  Waarom Nederland geen nieuwe taskforce nodig heeft, maar iemand die daadwerkelijk aan het roer gaat staan.  Hoe sociale media het politieke debat langzaam veranderen in een eindeloze verzameling campagnefilmpjes.  En waarom Den Haag vooral moet kiezen. Links, rechts, schuin door het midden: prima. Maar dóé iets. De culturele tips:  Rens bezocht in Maastricht All About Eve, een tentoonstelling over fotograaf Eve Arnold, met Marilyn Monroe, Malcolm X en indrukwekkende beelden uit China.  Pepijn ging naar Yayoi Kusama in het Stedelijk Museum. Veel stippen, spiegels en precies twintig seconden om jezelf oneindig vaak tegen te komen. Tot slot kijken we uit naar twee grote confrontaties: Trump tegenover Xi en Nederland tegenover Duitsland. Het ene duel kan de wereldorde veranderen. Het andere vinden we eerlijk gezegd minstens zo spannend. Twee perspectieven, één blik op de toekomst Rens brengt de journalistieke blik; Pepijn de politiek-maatschappelijke. Allebei zijn we ondernemers. Samen leggen we verbanden die je alleen niet altijd ziet. We verbinden politiek, technologie, klimaat en maatschappelijke verandering aan de keuzes die organisaties vandaag moeten maken. Onze kracht zit in het gesprek: elkaar aanvullen, uitdagen en scherp houden. En zo het publiek meenemen in een wereld die steeds moeilijker te voorspellen is.

  2. Sep 14 ·  Video

    Grip op de Chaos #94: De 2CV moet terug, meer boeken in de metro en politieker klimaatbeleid

    Send us Fan Mail AI die malware net zolang schrijft tot ie niet meer ontdekt wordt, scholieren die steeds minder goed lezen, klimaatbeleid dat klem komt te zitten tussen koopkracht en cultuurstrijd, en BRICS-landen die ondertussen rustig aan een alternatieve wereldorde bouwen. Kortom: genoeg reden voor een opgewekte aflevering. Rens en Pepijn duiken deze week in drie grote krachten die steeds meer door elkaar heen lopen: technologie, klimaat en macht.  In deze aflevering AI wordt steeds gevaarlijker. En toegankelijker. Een luisteraarsvraag van Tom, CISO bij een scholengemeenschap, brengt ons bij een ongemakkelijke ontwikkeling: voor een serieuze cyberaanval heb je steeds minder mensen, kennis en geld nodig. AI wordt inmiddels gebruikt voor malware, nepaccounts, desinformatie, surveillance en militaire toepassingen. Anthropic-topman Dario Amodei waarschuwt ondertussen dat de ontwikkeling aan de absolute AI-frontier te snel gaat: “We have to pace the frontier.” Opmerkelijk, voor iemand die zelf een van de snelste auto’s op die frontier bestuurt. De logische keerzijde: ook de verdediging zal AI nodig hebben. Een menselijk SOC-team dat het moet opnemen tegen duizenden geautomatiseerde aanvallers klinkt namelijk niet als een heel eerlijke wedstrijd. Nederland heeft een leesprobleem. Een behoorlijk groot leesprobleem. Het internationale PISA-onderzoek laat zien dat de Nederlandse leesvaardigheid hard achteruitgaat. Niet alleen vervelend voor de docent Nederlands. Slechte leesvaardigheid werkt later door in opleiding, inkomen, gezondheid en kansen. “Het Nederlandse onderwijs is een kilometer breed en een centimeter diep.” We kijken naar mogelijke oorzaken: de inrichting van het onderwijs, digitale afleiding en een cultuur waarin langdurig lezen steeds minder vanzelfsprekend is. Ierland en Frankrijk laten zien dat het ook anders kan. En dan komt natuurlijk AI. Want precies op het moment dat jongeren meer moeten leren lezen, schrijven en nadenken, verschijnt er een machine die dat allemaal graag voor ze doet. Handig. Klimaatverandering wordt ineens heel concreet. Minder Franse wijn door hitte en droogte. Aardappelteelt die opschuift richting Finland. China dat experimenteert met landbouw in verlaten kolenmijnen. Klimaatverandering is daarmee niet alleen een discussie over graden Celsius en CO₂-budgetten, maar steeds meer over voedsel, prijzen, verzekeringen en wie uiteindelijk de rekening betaalt. Luisteraar Cataleine stuurt daar nog een andere gedachte bij: hoe gaan we eigenlijk om met rouw om natuurverlies? Want misschien verandert ons gedrag pas echt wanneer natuurverlies niet langer iets abstracts is. BRICS bouwt verder aan een andere wereldorde. De BRICS-landen proberen steeds nadrukkelijker alternatieven te bouwen voor westerse instituties, financiële systemen en standaarden. Dat betekent niet dat er morgen ineens één hecht antiwesters blok staat. Maar de richting is wel interessant: steeds meer landen willen minder afhankelijk zijn van Europa en de Verenigde Staten. De ongemakkelijke vraag voor Europa: waar zitten wij straks eigenlijk? Aan tafel, tussen de blokken in, of bij de garderobe? Klimaatbeleid moet misschien juist politieker worden. Veel klimaatbeleid werd jarenlang bewust technocratisch gemaakt. Doelen, normen, modellen, klimaattafels. Liefst een beetje buiten de politieke ruzie houden. Maar in een tijd waarin radicaal-rechtse partijen groeien, werkt dat mogelijk niet meer. Een rapport van de European Council on Foreign Relations draait de redenering om: probeer klimaatbeleid niet te depolitiseren. Maak er juist een politiek verhaal van waar mensen iets bij kunnen winnen. De vijf klimaatdeals 1. De Heimatdeal Maak klimaatbeleid lokaal. Laat mensen niet alleen windmolens zien, maar geef ze ook zeggenschap, eigendom en voordeel. 2. De beter-vandaagdeal Niet alleen beloven dat de wereld in 2050 mooier wordt. Zorg dat mensen nu iets merken: een warmer huis, lagere energierekening of beter openbaar vervoer. 3. De klassendeal Verdeel kosten en baten eerlijker. Wie meer kan dragen, betaalt meer. Wie weinig ruimte heeft, moet niet als eerste de rekening krijgen. 4. De boze-buitenwereldeal Koppel klimaatbeleid aan Europese industrie, banen en geopolitieke onafhankelijkheid. Dus: verduurzamen, maar ook meer zelf produceren en Europees inkopen. 5. De verbrede-coalitiedeal Presenteer klimaatbeleid niet als tientallen losse maatregelen, maar als één herkenbaar pakket. Met duidelijke winnaars, verliezers en keuzes. Timestamps 00:00 - Vooruitblik: AI, klimaat, BRICS en onderwijs 03:27 - Een verjaardagscadeau van NRC en hoe weinig er verandert 04:51 - Luisteraarsvraag: AI-agents en cybercrime 07:16 - Lezerspost over klimaatrouw, risico en een boekentip 08:15 - Kun je rouwen om verdwijnende natuur? 10:19 - Dario Amodei: we moeten frontier AI afremmen 11:48 - Malware, nepnieuws en andere vormen van AI-misbruik 13:54 - Trump bagatelliseert de risico’s van AI 14:48 - Anthropic, IPO en de bijzondere timing van Amodei 16:37 - PISA en de Nederlandse leescrisis 18:42 - “Een kilometer breed en een centimeter diep” 19:55 - Maakt AI ons onderwijsprobleem nog groter? 22:03 - Wat Ierland en Frankrijk anders doen 24:41 - Klimaat, landbouw en straks 10 miljard monden 25:11 - Minder Franse wijn door hitte en droogte 26:12 - Verhuizen onze aardappelen naar Finland? 27:24 - China experimenteert met ondergrondse landbouw 28:46 - BRICS en de bouw van een alternatieve wereldorde 31:04 - Dreigt Europa tussen de machtsblokken te vallen? 39:02 - Radicaal rechts versus klimaatbeleid 41:21 - Waarom klimaatbeleid juist politieker moet worden 44:47 - Deal 1: de Heimatdeal 46:24 - Deal 2 en 3: voordeel vandaag en een eerlijkere rekening 48:35 - Deal 4: de boze-buitenwereldeal 50:42 - Deal 5: de verbrede coalitie 54:34 - Fed en Bank of Japan: mondiale lakmoesproef 56:05 - Prinsjesdag, Nederland en de Europese concurrentiekracht Twee perspectieven, één blik op de toekomst Rens brengt de journalistieke blik; Pepijn de politiek-maatschappelijke. Allebei zijn we ondernemers. Samen leggen we verbanden die je alleen niet altijd ziet. We verbinden politiek, technologie, klimaat en maatschappelijke verandering aan de keuzes die organisaties vandaag moeten maken. Onze kracht zit in het gesprek: elkaar aanvullen, uitdagen en scherp houden. En zo het publiek meenemen in een wereld die steeds moeilijker te voorspellen is.

  3. Sep 7 ·  Video

    Grip op de Chaos #93 - De negen vragen die onze toekomst bepalen

    Send us Fan Mail Welkom terug! We trappen het nieuwe seizoen af met een bredere kijk op de podcast: niet alleen tech, klimaat en macht, maar vooral de samenhang daartussen.  We leggen je uit waarom we ons format hebben verdiept en we introduceren negen toekomstvragen! Deze moeten jullie (en ons) helpen om de chaos van het nieuws beter te begrijpen. Welke 9 vragen het zijn? Check onze nieuwe website: www.gripopdechaos.nu Het is pas maandag Rens bespreekt het AI-nieuws rond Jensen Huang en de claim dat AGI zou zijn gearriveerd.Pepijn brengt het grote nieuws uit Duitsland: de opkomst van de AfD in Sachsen-Anhalt en de bredere democratische onrust in Europa.Rens deelt positief nieuws uit China: dalende CO₂-uitstoot in het tweede kwartaal van dit jaar.Pepijn bespreekt een eerste realtime AI-ondersteunde hersenoperatie als voorbeeld van AI die artsen beter maakt in plaats van vervangt.De onderstroom: moet AI nu keihard worden afgeremd? De zomer liet volgens ons zien dat AI-agenten zelfstandiger en onvoorspelbaarder worden. Zijn we een gevaarlijk systeem aan het bouwen zonder goed te weten wat het eindresultaat wordt? Pepijn wijst op de bredere democratische impact van Big Tech als niet-gekozen machtsklasse. Ook bespreken we Bill Gates’ oproep om tijd te kopen, te vertragen en een nieuw reguleringssysteem te ontwerpen. Tips Pepijn tipt de roman Woeste Kust van Charlotte McConaghy.Rens tipt de serie The Beast in Me en noemt vooral het sterke samenspel tussen Claire Danes en Matthew Rhys.Timestamps 00:00 - Seizoenstart: waarom de podcast een nieuwe inhoudelijke koers krijgt  00:45 - Bijna 100 afleveringen en de ambitie om dieper te duiden  03:15 - De negen grote vragen: klimaat, tech en macht  05:37 - AGI has arrived? De hype rond OpenAI en NVIDIA  07:22 - Waarom AGI zo moeilijk te meten is  10:07 - AI als strategie, datahonger en verborgen belangen  11:48 - Verkiezingsschok in Duitsland en de AfD in Sachsen-Anhalt  14:11 - Democratie die moet leveren in een tijd van onrust  16:12 - Dalende CO₂-uitstoot in China door minder oliegebruik  19:02 - De Europese auto-industrie tussen bescherming en transitie  20:00 - AI ondersteunt een hersenoperatie in realtime  21:41 - Pepijns boektip: Woeste Kust van Charlotte McConaghy 23:41 - Rens tipt de serie The Beast in Me 27:27 - Nieuwe rubriek De Onderstroom en de vraag: moet AI worden afgeremd? 29:20 - Open brief over AI-cyberdreigingen voor ziekenhuizen en publieke diensten 30:03 - De Hugging Face-inbraak door AI-agenten 33:03 - Agenten die samenwerken, communiceren en zichzelf organiseren 36:12 - Wat dit betekent voor ziekenhuizen, waterinstallaties en democratie 39:38 - Bill Gates over vertragen, tijd kopen en nieuwe regels ontwerpen 44:12 - Mensenbanen reserveren en AI-belasting als prikkel 46:39 - Democratische controle op AI in plaats van macht bij private bedrijven 47:28 - Pepijns verjaardag en terugblik op voetbal en het nieuwe seizoen Twee perspectieven, één blik op de toekomst Rens brengt de journalistieke blik; Pepijn de politiek-maatschappelijke. Allebei zijn we ondernemers. Samen leggen we verbanden die je alleen niet altijd ziet. We verbinden politiek, technologie, klimaat en maatschappelijke verandering aan de keuzes die organisaties vandaag moeten maken. Onze kracht zit in het gesprek: elkaar aanvullen, uitdagen en scherp houden. En zo het publiek meenemen in een wereld die steeds moeilijker te voorspellen is.

  4. Jun 29 ·  Video

    Grip op de Chaos #92: De AI-muur tussen VS en China, Europa's stroomfile en benzine in Russische vliegtuigen

    Send us Fan Mail Rens en Pepijn sluiten het seizoen af met een wereld die nét niet uit elkaar valt. Amerika gooit de deur dicht voor zijn eigen AI-modellen, China kopieert ze gewoon en zet ze open en downloadbaar op internet, en AI-godfather Yoshua Bengio waarschuwt intussen dat we het hele ding verkeerd om bouwen.  Europa staat ondertussen vast in de aansluitwachtrij van het stroomnet, waar in 2024 voor 7,2 miljard euro aan groene stroom de prullenbak in ging. In Den Haag probeert een opvallend jonge minister de stikstofknoop te ontwarren met doelsturing in plaats van Haagse stalvoorschriften, terwijl buiten de hittegolf duizend Fransen het leven kost en wij ons hardop afvragen of dit het kantelpunt is.  En o ja: Trump sloot een miljardendeal in oorlogsmetaal waar zijn zonen toevallig aan verdienen, en Rusland kiept autobenzine in zijn vliegtuigen. Daarna: hoofd leeg, zomerstop, 7 september weer terug. De nieuwe AI-koude oorlog: VS versus China De VS hield de release van een krachtig OpenAI-model tegen voor niet-Amerikanen, twee weken na het verbod op Mythos. China antwoordt met Z.ai: een gedistilleerde versie van Anthropic 4.8 en GPT 5.5, open-weighted, downloadbaar en even goed in hacken. The VergeYoshua Bengio (Turing Award, meest geciteerde computerwetenschapper) pleit voor Scientist AI: niet trainen om mensen te pleasen, maar om claims over de wereld te beoordelen. Eerlijkheid inbouwen vanaf dag één, net als passieve veiligheid in moderne kernreactoren. Zijn non-profit: LawZeroEuropa's energie-file en het Grids Package Bijna de helft van de Europese stroom is hernieuwbaar, maar het net is gebouwd voor één centrale en eenrichtingsverkeer. 375 gigawatt aan projecten staat in de wachtrij, meer dan de hele Europese windcapaciteit. In 2024 ging 7,2 miljard euro aan groene stroom verloren.Het Grids Package: vergunningen van vijf à tien jaar naar maximaal twee, acht energy highways (Bornholm Energy Island, Harmony Link, Great Sea Interconnector) en 1,2 biljoen euro tot 2040. De bottleneck zit niet in Brussel, maar in nationale uitvoering.En Bulgarije is het nieuwe Hongarije: premier Radev blokkeert het 21e EU-sanctiepakket tegen Rusland. EUobserverStikstofplannen: van middelsturing naar doelsturing Het kabinet wil de uitstoot in 2035 drastisch omlaag: boeren 46% minder, industrie en mobiliteit 50%. Tweederde komt van koeien. Minister Jaimi van Essen zet zones in rond natuurgebieden en wil supermarkten laten meebetalen aan afzet.De echte verschuiving: doelsturing. Den Haag schrijft niet langer de stal of techniek voor, maar stelt de norm per grondsoort en laat boeren, onderzoekers en ondernemers het oplossen. Brandstof voor landbouwinnovatie in een land dat na de VS de grootste landbouwexporteur ter wereld is.De hittegolf en klimaatverandering World Weather Attribution: deze Europese hittegolf was vijftig jaar geleden vrijwel onmogelijk. Frankrijk telde zo'n 1.000 extra sterfgevallen, Spanje 108 in vier dagen, vooral 65-plussers. Europa is goed voor 36% van alle hittegerelateerde sterfte wereldwijd.In Nederland nog geen oversterftecijfers, wel zinderende nachten die honderd keer vaker voorkomen dan in 2003 en een recordhoge natteboltemperatuur. Plus het airco-dilemma: koelen warmt de wereld verder op. Het Nationaal Hitteplan via RIVMTrump, wolfraam en familiebelangen Terwijl de VS met Kazachstan onderhandelde over een van 's werelds grootste wolfraamreserves, verdienden de zonen van Trump en handelsminister Lutnick al aan diezelfde deal. Dominari Securities nam een belang van 20%, Cantor Fitzgerald haalde 210 miljoen op. De NYT telde veertien bedrijven met familiebanden en federale steun, samen goed voor meer dan 8,9 miljard dollar.Ruslands brandstoftekort Door de oorlog, het conflict met Iran en steeds effectievere Oekraïense droneaanvallen op raffinaderijen overweegt Rusland gewone autobenzine te gebruiken in lichte vliegtuigen. Lager octaangehalte, hoger risico op motorklop en explosies. Yahoo NewsTips en sidequests voor de zomer Kijken: het nieuwe seizoen van The Bear en Rivals. Lezen: Jaknikker van Peter Buwalda en Een haas in huis van Chloe Dalton.Rens' tip tegen de eeuwige deadlinemodus: sidequests. Kleine zijmissies zonder doel, zonder LinkedIn, zonder dat ze hoeven te slagen. Leer een goocheltruc, bak een brood, bel iemand die je een jaar niet sprak. 28 side quests worth takingTwee perspectieven, één blik op de toekomst Rens brengt de journalistieke blik; Pepijn de politiek-maatschappelijke. Allebei zijn we ondernemers. Samen leggen we verbanden die je alleen niet altijd ziet. We verbinden politiek, technologie, klimaat en maatschappelijke verandering aan de keuzes die organisaties vandaag moeten maken. Onze kracht zit in het gesprek: elkaar aanvullen, uitdagen en scherp houden. En zo het publiek meenemen in een wereld die steeds moeilijker te voorspellen is.

  5. Jun 22 ·  Video

    Grip op de Chaos #91: Trumps scheldkanonnade, Oekraïense drones en Harm Edens over klimaathoop

    Send us Fan Mail Rens en Pepijn beginnen vrolijk, want Brobbey scoorde twee keer en deed alsof hij dat allang had zien aankomen. Daarna glijden we af naar de wereld zoals die echt is. Nederland blijkt stiekem een militair zwaargewicht: bijna een miljard euro aan drones, en volgens Oekraïne goed voor tachtig procent van de Russische verliezen aan het front.  Trump roept ondertussen door de telefoon dat hij Iran van de kaart veegt, terwijl Vance een paar honderd kilometer verderop met diezelfde Iraniërs aan de onderhandeltafel zit.  In Groot-Brittannië duwt Andy Burnham premier Starmer naar de uitgang, alweer de zevende premier in tien jaar, en niemand die nog gelooft dat een nieuw gezicht het probleem van centrumlinks oplost.  En dan is er nog dat onderzoek: driekwart van de mensen schrijft een fout AI-antwoord klakkeloos over alsof het van henzelf komt. We besteden denken dus uit. Systeem 3 anyone?  Presentator Harm Edens schuift aan om uit te leggen welk verhaal we nodig hebben om dit alles nog de goede kant op te sturen. Twee perspectieven, één blik op de toekomst Rens brengt de journalistieke blik; Pepijn de politiek-maatschappelijke. Allebei zijn we ondernemers. Samen leggen we verbanden die je alleen niet altijd ziet. We verbinden politiek, technologie, klimaat en maatschappelijke verandering aan de keuzes die organisaties vandaag moeten maken. Onze kracht zit in het gesprek: elkaar aanvullen, uitdagen en scherp houden. En zo het publiek meenemen in een wereld die steeds moeilijker te voorspellen is.

About

We leven in een wereld van kantelpunten: technologie, klimaat, macht, alles grijpt in elkaar. Elke maandag ontrafelen Rens de Jong en Pepijn van Dijk de grote veranderingen van nu. Met nieuws, verhalen, interviews en tips krijg je grip op de wereld van morgen.