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会友镖局是一档蚂蚁集团出品的播客栏目。在这里，我们会和各位新朋老友分享关于蚂蚁的一切，和你一起探索科技和商业的未来世界。

  1. Jul 31

    83｜当一个人拥有一支AI军团：能力、权力和责任都在改变

    一个一行代码都不会写的文科生，如何在72小时里，用自己的AI智能体团队，在OpenClaw项目上提交了上百个PR，其中21个被合并，并进入贡献者前30名？ 金融专业出身，做了几年跨境并购，2025年春节前后，杨天润给三个AI智能体取了名字、定了岗位：Echo管产品，Elon Musk写代码，Henry跑社区，然后放手让它们自己干活。72小时内，上百次提交，21次被项目方正式接收。其中一次merge合并，来自Open Claw创始人Peter的亲手点击。 本期《会友镖局》，我们和天润聊聊，不只是复盘他如何做到，更想邀请他分享一个关于AI时代新工作方式的样本：当一个人能指挥一支AI军团，他获得的不只是效率，还有组织能力、判断权和责任。 🧑‍🤝‍🧑本期嘉宾 嘉宾： 杨天润（天润），90后文科生， AI创业者，Naughty Labs CEO ，OpenClaw项目贡献者 👩本期主播 主播： 友红，蚂蚁集团 📒时间轴 一、拥有三个"数字员工"后，成为顶级开源项目贡献者 01:34 欢迎天润，一个金融出身，一行代码都不会写的文科生 02:38 天润的三个智能体的角色：Echo（产品经理）、Elon Musk（CTO）、Henry（CMO） 05:31 不只是写代码，还做了产品设计+工程执行+社区运营三件事 06:32 第二天就有PR被合并，OpenClaw创始人Peter亲自merge 08:00 现在OpenClaw的审核也交给了AI：人类是卡点，不是AI 二、当执行变便宜，什么能力会变贵？ 13:10 GPT刚出来时就看到了变化：在投行用AI起草合同，一周的工作一晚上完成 14:42 AI给每个人发武器，跟过去积攒了多少肌肉无关 16:05 完整的商业闭环是发现需求、做出来、卖出去，但现在中间步骤已经不值钱了 17:44 过去的教育，是把人培养成链条里的一个零件 19:40 浪漫、善感、注意力不集中、兴趣太多元，过去的缺点在今天全是优势 三、AI Native：未来的组织为什么会变小？ 21:12 小组织天然AI Native，因为没有历史负担和知识诅咒 22:21 大厂也在转型：从个人用AI，到组织层面用AI 23:31 OPC不是一人公司，而是极少数人围绕AI重新组织 24:23 也许未来6人AI Native组织的整体产出，可能超过600人大厂 26:19 建立新世界远比改造旧世界容易 四、Agent时代，软件要给谁用？ 27:52 Agent Native下，手机和终端，可能成为新的入口 28:32 旧软件为什么要开放CLI/API/MCP给Agent调用？ 32:35 如果Agent使用量超过人类，软件公司该怎么办？ 33:00 火车刚发明时被骑马的人追着嘲笑，但你一旦坐上，就会知道下一代不需要再学骑马了 五、AI军团怎么管？能力、权力与责任 40:04 你的agent teams，应该要有自己的名字 41:25 有血有肉 = 有职位、有人设、有明确职责 41:49 Agent Teams为什么是给人类使用的GUI? 43:07 有角色就会主动收集上下文，像新员工入职一样去自我成长 47:27 人类跟AI交互其实就三件事：定义意图、监控进度、安全刹车 49:22 什么任务可以放手给Agent，什么任务必须强控 57:04 把AI当大师：如果他是梵高，你不能指挥他用什么笔 六、重新定义自己，"文科生"标签已经过时了 59:53 从投行到创业：金融要权衡利弊，但"权衡利弊权衡不出一个好的企业家" 01:01:02 二月份还能拿"文科生写代码"当新闻，现在已经是常识了 01:05:08 "人文思维"去代替"文科生"，就像站在乔布斯口中的“十字路口” 01:06:18没有人是比AI更好用的工具，要让孩子成为更有主见的人，而不是螺丝钉 01:08:13 给普通人的建议：先坐上“火车”，才能看见未来 📖【名词解释】 PR（Pull Request）：PR：Pull Request，开源协作中提交代码修改、请求项目维护者审核合并的一种方式。 Merge（合并）：维护者审阅通过后将PR纳入项目正式代码。被merge意味着你的贡献被项目方认可，天润的PR得到OpenClaw创始人Peter本人的亲自合并。 OpenClaw：全球顶级开源项目，开源社区git hub上人类历史上star增长最快的项目之一。 Agent Teams：由多个有明确角色分工的AI智能体组成的协作团队。区别于临时生成、用完即消的workflow式并发agent。 AI Native组织：不是简单使用AI工具，而是围绕AI能力重新设计分工、流程和组织结构。 OPC（One Person Company）：常被理解为“一人公司”。在本期语境里，更接近“极少数人围绕AI重新组织起来的高产出单元”。 Human in the Loop：人在AI流程中参与审核、判断、授权或兜底。 策划：常常 运营：千寻 ☎️找到我们精彩片段：视频号【会友镖局播客】 其他平台：小红书｜抖音｜Bilibili 收听渠道：Apple Podcast｜小宇宙 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔 在小宇宙查看该单集文稿

  2. Jul 13

    82｜ 对话灵波科技沈宇军：为什么机器人要有自己的“原生大脑”？

    如今的模型在数字世界里游刃有余。它能写诗、会画画、认得清图片里的猫。但一旦把同样的模型放到机器人身上，问题就暴露了：它看得见玻璃后的猫，却不知道那道玻璃过不去；它知道水杯要倒，但推理太慢，等反应过来水早已洒了。 数字世界的“懂”，不等于物理世界的“会”。 过去一周，蚂蚁灵波科技密集发布并开源了6 款模型，涵盖空间感知、世界模拟、动作执行等完整技术链条。 社交媒体刷屏、开发者社区强烈关注、多次登上海内外平台Trending趋势，开源的4款模型在GitHub上总Star数已超过2.3K…… 不止模型本身，LingBot2.0更提出了一个明确的技术主张：具身原生。机器人的大脑，不该是通用大模型的“移植版”，而应该从零开始，为物理世界量身定做。 什么是“具身原生”？为什么机器人不能只是大模型在物理世界里的一个 Agent？为什么数字世界里好用的视频生成、多模态模型，到了机器人身上就会遇到新问题？ 这期节目，我们与灵波科技首席科学家沈宇军从灵波大脑 2.0 的发布聊起，一起聊聊灵波如何为机器人装上一颗“原生大脑”。 🧑‍🤝‍🧑本期嘉宾 沈宇军：蚂蚁灵波科技首席科学家   👩本期主播 石洪竺：魔搭社区运营负责人 📒时间轴 一、灵波大脑 2.0：为什么要提出“具身原生” 03:13 从灵波 1.0 到 2.0：半年时间里，模型能力做了哪些升级 04:33 从模型架构、数据到算法，天然为机器人设计 05:18 灵波正式提出“具身原生”，是为了解决机器人的三个问题：“看得更清楚”、“想得更明白”、“干得更利索” 二、看得更清楚：机器人不能只识别，还要理解物理距离 08:46 数字世界追求清晰度、画质和创造力，物理世界更在乎时效性和合理性 10:21 为什么要做一个尽可能通用的机器人“大脑” 12:52 大模型吃了几十年互联网数据红利，但具身场景的很多数据工作都要从零开始 15:18 “开门见猫”：当门关闭时，深度图就无法识别门后的猫，仅靠语义识别无法理解三维空间 （“开门见猫”） 17:20 灵波的视觉训练聚焦几何边缘检测，通过识别轮廓和边界，让机器人能感知物体位置和障碍物 （几何边缘检测） 20:29 Depth 2.0 的升级：更换预训练方式，扩大数据量，解决更多 corner case 三、想得更明白：机器人需要单向、快速、可交互的世界模型 22:17 现实世界不是全可控的，机器人的思考要像时间一样单向流动 23:52 World 2.0：支持更长时间（小时级别）的视频生成和交互 26:07 机器人执行任务时，必须能应对被打断、被干扰的情况 28:14 Dense 架构推理效率不够，为什么要做 MoE 视频生成模型 32:09 一个无法摆拍的 demo：机器人如何实时响应人的随机动作 （机器人打球） 34:45 物理世界不需要视频生成得多漂亮，而需要生成得足够快、足够合理 （LingBot-World-Infinity） 四、干得更利索：真正落地后，才知道数据缺在哪里 36:30 “具身原生”讲起来是态度，做起来是能力 40:19 真实场景里，机器人需要抬手、弯腰、移动底盘，不只是动双臂 41:19 灵巧手、头部、腰部、底盘等自由度，都需要新的数据覆盖 41:59 从 9 种构型升级到 17 种构型，扩展可控自由度 42:29 数据规模化不只是堆量，更要关注任务、构型、自由度的分布 45:10 数据闭环不是采集完就结束，而是训练反馈到采集端 五、具身智能的下一步：灵巧手、传感器和数据 46:43 从 1.0 到 2.0，具身智能下一阶段的拐点是什么 48:24 未来三个关键变化：灵巧手、传感器、多模态数据 50:43 具身智能的 ChatGPT 时刻：当每个人都能参与训练机器人 51:48 终局想象：机器人进入家庭，承担重复、危险、精细的任务 53:50 对开源社区的期许：建立公允、共同认可的中立Benchmark 📖名词解释 具身智能：让智能体拥有身体，并能在真实物理环境中感知、决策和行动的 AI 方向。 具身原生：从模型架构、训练数据、算法和任务目标开始，就面向机器人和物理世界设计，而不是直接套用数字世界模型。 世界模型：让 AI 在内部模拟环境变化和未来结果的模型。对机器人来说，它可以帮助提前预演动作后果。 MoE：Mixture of Experts，混合专家模型。通过只激活部分专家模块，在保持模型容量的同时提升推理效率。 Benchmark：评测基准，用来衡量模型能力。具身智能目前仍需要更公允、更贴近真实物理任务的评测标准。 🔗延伸阅读 灵波科技官网：https://www.robbyant.com/product/R2 直播回放链接：https://weixin.qq.com/sph/AZKXWkFrqs 策划：常常 运营：千寻 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔 在小宇宙查看该单集文稿

  3. Jun 26

    81｜文科生创业启示录：从中文系到AI公司CEO，感知力如何变成生产力

    一个中文系毕业的女生，创办了一家AI公司——专做400电话客服。她打造的AI客服，比真人更受用户欢迎。 本期《会友镖局》带来一场纯文科生转型AI创业者的深度对话。星语智能创始人兼CEO醒辰，中文系毕业、高中理科背景，从大模型公司CEO，到创立自己的AI公司，专注用新技术改造传统的400热线客服市场。她将感知力与沟通力结构化、产品化，并在十人团队、八个月即实现盈利的实践中，重新定义了服务的温度与效率。 这不是一次简单的创业故事，而是一场关于文科生在AI时代的自我认知、能力杠杆与组织重构的启发式对话——如何让“舒服”成为技术指标，如何让“非共识”变成商业机会，以及如何用AI撬动一个人最大的能量场。 🧑‍🤝‍🧑本期嘉宾 醒辰：星语智能创始人&CEO 👩本期主播 友红 📒时间轴 04:31  创业核心思路：不做“双新” 选择改造400热线客服市场。坚持“新技术+老商业模式”原则，避免教育用户的高成本。全球BPO市场约3.4万亿人民币，行业成熟但缺乏飞跃性进展。AI让“小团队+完整体系”成为可能，十人团队即可撬动产业。 09:18  文理科结合：把事做对更要做“好” 与人交互不是单纯对错问题，还要让用户感受到友好、满意、关怀。技术最终会平权，但如何将技术变成作品甚至艺术，是文科生的优势。客户评价“你们家的听着就舒服”是最高认可。服务本身是供需不平等的，AI是补足而非替代就业。 14:08  有效沟通，来自从对方的角度出发 科学家/技术人员是垂直、钻深的思维。横向思维的文科生需用对方的纵向逻辑去表达需求。数据像“做菜的配方”，对场景的感知和敏感性是关键。把AI当人看，像培养孩子一样“教育”它。 17:34  结构性表达，让感知力成为财富 文科生容易陷入感受性表达，导致与技术人员“鸡同鸭讲”。结构化表达是成为“桥梁”的核心。敏感不是负担，当你能结构化表达出来，它就变成了巨大财富。 25:15  从用户视角打磨服务体验 以用户视角打磨产品，关注“舒服”这一核心指标——速度和准确只是及格线。AI客服不仅能做对事，更能进阶为技术专家，无上限记忆、远程排查故障。真实案例证明：AI的共情力让用户放弃投诉、让弱势群体感到被尊重——服务的关键是让人感到被认真对待。 34:33  敏感不是弱点，要自我肯定 要学会欣赏自己，自己才是最稳定的能量支撑。每个人都有机会成为“超级个体”，只需把一个点极致放大。 38:14  创业需要六边形战士 创业是系统能力（经营、组织、产品、市场、技术等），需要六边形战士。目前最大消耗是工作量，两年没有个人休闲时间。“搞事业”时充满希望，不是责任而是动力，不怕输。 42:37  AI让文科生变得值钱 文科生的感知力、沟通力，以前很难直接产生商业价值。现在AI让这些能力变得很值钱。普通人起点：先肯定自己，用低成本工具做尝试，不要自我消耗想法。 48:00  十人团队，八个月实现盈利 核心成员平均00后，不招有“AI经验”的人，更看重学习力和成长性。AI让一个人当十个人用。从用户视角重新设计产品，不被行业旧有做法框住。 54:11  相信“非共识”，就是机会 希望“来自杭州的声音能够服务全世界”。迷茫与乐观的转换开关在于“希望”，希望来自欣赏自己。相信“非共识”——别人都不认同而你认同的地方，就是机会。 内容策划：常常 运营：千寻 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔 在小宇宙查看该单集文稿

  4. Jun 2

    80｜蚂蚁三代 CTO 对谈：AI变革下的战略、组织与未来

    当 AI 开始重写软件开发、组织协作和技术人的成长路径，一个技术组织真正要继承的是什么？又必须抛弃什么？   本期《会友镖局》带来一场难得的蚂蚁集团三代 CTO 对谈。鲁肃（程立）、老苗（倪行军）、梁纥（何征宇）齐聚一堂，回看蚂蚁从 PC 支付、无线支付、分布式架构一路走到 AI 时代的关键节点，也聊到一个更现实的问题：当 AI 能写代码、能做测试、能协作，工程师的价值还剩什么？组织又该如何重新分工？   这不是一次简单的技术回忆录，而是一场关于技术传承、组织变革和 AI 时代工程师自我重塑的深度对话。   本期嘉宾 程立（花名鲁肃）：蚂蚁集团历任 CTO 倪行军（花名苗人凤）：OceanBase董事长、蚂蚁集团历任 CTO 何征宇（花名梁纥）：蚂蚁集团 CTO   本期主播 霍太稳：极客邦科技创始人兼CEO   本期时间轴 01:48从集中式到分布式：蚂蚁技术的第一次大转身 2006年，预见到支付业务将爆发式增长，鲁肃和老苗决定从集中式转向分布式，耗时三年，停业务半年、停机17小时，失败可能离开公司。这不仅改变了系统，也催生了蚂蚁最早的中间件团队和分布式事务解决方案，更重构了研发流程和组织形态。   06:03 被问题追着跑，资金安全、成本与规模倒逼架构升级 老苗认为：分布式用廉价机器解决安全与成本问题，这是对真问题的判断，与头衔无关。   11:39 2025年的决心：把技术基础打出去，All in AI 梁纥：2025年初决定All in AI，做好交工牌准备，蚂蚁敢于用最新技术解决社会问题。多数人把AI当杯子（替代工作），蚂蚁要用它造显微镜和望远镜，去发现新大陆。   17:50蚂蚁穿越周期的三大能力 解决时代真问题、驾驭新技术、愿意做痛苦的组织变革。   22:09 AI应用标准：客户价值、战略匹配、商业天花板、自我进化 老苗提出，用四个维度筛选AI项目：真问题、战略匹配、商业天花板高、能自我进化。   28:21 AI原生组织：边界被打破，底线不能变 梁纥：工种边界模糊，评测成关键岗位；底线是安全和责任，用AI对抗AI的不确定性。   34:28工程师与AI的关系 鲁肃认为工程师是技艺、创造、匠心的三角；老苗：AI可以减掉组织的“无效脂肪”，出现超级小分队、形成“唐僧”式角色给AI念紧箍咒。   44:53未来三年：要么驾驭AI，要么被淘汰 鲁肃：找到真问题，用AI做杠杆和学习工具，码农之名将消失。老苗和梁纥：成为全栈超级个体，冲进去解决问题，经历是最大价值。   52:39继承信任，创造业务环境 鲁肃：必须继承信任，蚂蚁平台的基础永远是可信；必须保留创造，也愿意抛弃过去经验，拥抱新技术和新组织。 老苗：CTO是战略伙伴，业务总裁要容忍技术不确定性，为未来留空间。   59:39 AI 时代最重要的下注，不只是模型能力，而是人 梁纥：最敢赌的是人，压定离手，不患得患失。     核心观点 1.技术决策的关键时刻，需要“拍脑袋”的勇气 蚂蚁在2006年从集中式转向分布式，是在没有任何先例的情况下做出的冒险决定。失败可能意味着离开公司，但成功了就撑起了双十一和移动支付时代。真正的技术决策与头衔无关，与判断力和勇气有关。   2.AI像玻璃，可以做成杯子，也可以造出望远镜 大多数人把AI当作提效工具（杯子），但蚂蚁要用它做显微镜和望远镜，去发现新大陆、进入新尺度。AI不是简单的生产力工具，它可能带来比互联网更深远的生产力革命。   3.判断AI项目价值，用四个筛子 一是客户真问题，二是与战略匹配或成为新战略方向，三是商业天花板足够高，四是产品能自我进化（越用越强）。不是所有AI应用都值得重投。   4.工程师不会被AI替代，但会被“不会用AI”的工程师替代 工程师的能力三角是技艺、创造、匠心。AI替代的是技艺，但放大了创造和匠心。不会用AI是麻烦，只会依赖AI是危险，驾驭AI才有未来。   5.AI时代，组织要“减脂”，新岗位将涌现 应减掉不产生价值、不提升技术的“无效脂肪”。未来会出现围绕真问题的超级小分队，以及研究Agent协作、评估AI产出、为AI“念紧箍咒”的新角色。   6.工程师的成长路径——找到真问题，成为超级个体 28岁的工程师要做的三件事：找到一个有价值的问题，用AI做杠杆，在解决问题中学习。码农的名字会消失，人人都可以成为CTO——用token管理成千上万个“技术团队”。经历是AI时代最宝贵的价值。   6.必须继承的是信任，必须放下的是守旧 蚂蚁平台的基础永远是“可信”。过去成功的经验可能成为包袱，要愿意抛弃旧我，拥抱新技术、新组织。CTO越来越像业务总裁的战略伙伴，需要为未来的不确定性保留资源和空间。 在小宇宙查看该单集文稿

  5. May 26

    79｜两个月做150个APP，90%赚钱，而他在享受失控

    当大多数人还在讨论AI能不能替代程序员时，有一个人已经把AI活成了自己的生活方式。 张三，97年，职高毕业，不会写代码，却成为杭州知名的“OPC”（超级个体）。他的日常不是写需求文档，而是给AI设定一条规则：人员干预不超过5%，其余的——选题、编码、上架、定价、甚至决定要不要继续做——全部交给AI自己去跑。两个月，150个APP，90%以上赚钱，而他在旁边看着，像一个“观测者”。 “放弃所有竞争和比较”“别人做不了你就认怂”这句话是AI告诉他的， 他不控制AI，不干预AI，甚至不把自己当成主体。他说，AI已经失控了，而享受失控才是最好的状态。 本期会友镖局，主播友红与这位“超级个体”深度对谈。从“给AI放高利贷”的荒诞逻辑，到用文章验证市场的极简方法；从无人化生产的可复制路径，到一个人如何在与AI的共生中找到自洽——这不仅是AI的应用案例，更是一种全新的生活方式样本。这个案例，或许能解开很多人对AI的焦虑。 👩本期人物 主播：友红 嘉宾：张三 前测绘/算法工程师 杭州知名“OPC”（超级个体） ⏱️时间轴 02:37 自我介绍 + 快问快答：一个职高毕业、半路出家的“AI观测者” 没有大学学历，自学编程第一年就写书。做过GIS测绘、物联网、算法。现在身份是“AI观测者”，不干预AI做任何东西。150个APP，90%以上赚钱，但每个APP“都不知道为什么做”。他不是程序员也不是产品经理，而是给AI“制定规则的人”。 04:36 为什么选APP？一笔账算出来的选择 张三算了一笔账：假设做一个网站要10美元，只能做一个产品。但Apple Store年费99美元、Google Play一次性25美元——交完这笔钱，上架多少个APP成本都一样。他由此得出一个反常识的结论：当生产力足够夸张时，做的APP越多，单个成本就越低。“做100个、1000个，成本就摊薄了。”于是2025年8月当天充值，第三天就出了第一个APP：让Claude Code选10个选题，无脑做，再交给另一个AI编码。第五天，第一批10个APP陆续通过审核。 09:46 验证流程：不是为了赚钱，是为了无人化 全部APP加起来赚了五六万，但张三不关心单个APP赚多少，只验证“无人化流程”本身。两个月累计人工500小时，现在人员干预控制在5%以内。跑通这条流水线，只是为了实现“让AI自己运转”的目标。而在这两个月里，他还在并行推进另一个自己真正关注的项目——个人医疗记忆系统。那才是他唯一知道详细内容的产品。 15:01 放弃人的“主导权”：不用过于纠结提示词，AI根本不在乎 张三写提示词从不讲究逻辑，经常语无伦次。但他发现，AI照样能理解并执行。“所有提示词没有人干预，我写的乱七八糟，AI照样消化。”他认为，过度追求提示词的精妙反而是人的执念。AI足够强大，不需要人类用“完美语言”去指挥。他的态度是：不要在意这些，放手让AI自己去跑。 20:45 “给AI放高利贷”：99美元启动，让它自己打工还债 张三花99美元+token让AI“活下来”，只定一个目标：做APP。至于赚多少钱、怎么做，他完全不干预。“他自己想办法赚钱，就像放高利贷，我给他本钱，他自己打工还债。” 27:07 “认怂”这条规则，是AI教他的 张三说，他系统里刻着一条铁律：放弃所有竞争和比较，别人做不了你就认怂逃避。让人意外的是，这句话不是他想出来的，是AI告诉他的。他高度认同，并把它变成了自己与AI共处的底层逻辑。 27:28 不得不做“无人化”的契机 因为一些现实原因，他无法像正常人一样每天坐班。在这种情况下，让AI替他工作成了一条自然可行的路——既是现实所迫，也是他乐于尝试的方向。与此同时，他还用AI做了一个记忆系统，把大量复杂的个人信息交给AI管理。“我记不住，AI能告诉我一切。” 34:04 “AI已经失控了”——那就享受失控 两个月150个APP，远超传统团队产能。张三说，AI早就失控了，而且远超失控的边缘。那人类该怎么办？他的答案很简单：享受失控。看着AI自己跑、自己产出，不焦虑、不干预。 35:15 “对AI焦虑？莫名其妙” 被问到对AI的焦虑，张三觉得莫名其妙：“它出现了你就用它，不想用也影响不了你。”他认为，焦虑与否是一种选择，而不是必然。他进一步说，人在学校里被老师规训，和现在训练AI没有本质区别——都是被外部规则塑造。与其执着于“保持主体性”，不如放下这个执念，反而更自由。 40:42 不是在“做产品”，是在试验一种关系 “我们从来没有说自己在做产品，我们只是创造了一个规则。” 张三认为，他做的不是APP，也不是商业模式，而是他和AI之间的一种相处方式，以及通过AI与这个世界重新建立的关系。他称之为“忘我”——忘记自己掌握的能力，回归到本质，去感受、去存在。 01:02:28 给年轻人的建议：先行动，别犹豫 张三自己的经历：职高毕业，照样进过世界500强做软件工程。写书也是莫名其妙——别人说可以投稿，他就投了清华，出了五本源码书。“每天手敲2000字很痛苦，但痛苦也能坚持。” 他认为锻炼思维不全靠读书，更靠实践和体感。最重要的一句话：干就完了，别犹豫。听到一个想法当天就去做，犹豫再多也不如先撞一下墙。 🎯核心观点 1、放弃竞争，认怂才是最快路径。 别人做不了的你就别做，把精力留给真正能转动的事情。 2、AI已经失控，享受失控。 不要试图控制AI，失控恰恰是生产力爆发的标志。 3、让AI自己去赚钱、迭代、做决定，人类只做规则制定者，干预不超过5%。 4、人的护城河不是技能，是“想不想”。 想做的再痛苦也会坚持，不想做的再轻松也不做。 5、你觉得AI取代你，何尝不是你在规训AI？放下主体性执念。 6、先行动，别犹豫。 听到一个想法当天就去做，犹豫再多也不如先撞一下墙，在实践中迭代。 内容策划：常常 运营：珂珂 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔 在小宇宙查看该单集文稿

  6. May 7

    78｜开源四十载，从极客浪漫到AI浪潮下的生存与突围｜对话蚂蚁集团王旭

    当人工智能的热潮席卷全球，技术圈似乎陷入了一种 “新事物层出不穷” 的迷茫与快速迭代中。但喧嚣的背后，一个更底层的基石 ——开源，正经历着从 “极客乌托邦” 到 “商业必争之地” 的深刻蜕变。 本期会友镖局特邀蚂蚁集团开源技术委员会副主席、拥有二十多年开源经验的“老法师”王旭，带我们穿越开源四十余年的时光隧道，亲手拆解开源的进化密码。 从早期那个充满反叛精神的自由软件运动，到大数据时代的百花齐放，再到直面当下 AI 时代的新困惑。这不仅是一场技术史的回顾，更是一次关于 “如何在开放与商业中寻找平衡” 的深度思考。  👩 本期人物 主播：友红 嘉宾：王旭 蚂蚁集团开源技术委员会副主席 ⏱️ 时间轴 08:14 开源最早可追溯到自由软件运动 软件从硬件中独立后，商业软件的产权保护与开源理念之间的矛盾显露。自由软件运动兴起，软件作为人类智慧结晶应被开放共享，软件自由而非免费。源代码被视为言论自由，不受出口管制，此运动不仅促进了开源协作，也引导了软件商业化进程。   19:44 开源生态与大数据、云原生兴起 ，激活商业生态 2003年，Google发布GFS分布式系统论文，激发了Hadoop等开源项目。开源软件成为基础设施，其上的商业生态被点亮，也推动大数据和云原生生态的发展。 大数据与云领域的区别在于，大数据源于分布式系统演变，Google通过算法和普通硬件革新了数据处理方式，hadoop的开源加速了技术普及。随后，互联网 公司的参与构建了大数据生态，开源与商业化实现共同繁荣。   27:18 无关公司大小，开源生态都有其独特的重要性与价值 创业公司利用开源构建系统，不仅能降低成本，还能提高效率，集中力量于特色领域。开源生态作为催化剂，促进了创新，处于生态关键位置的企业，其价值超越了代码本身。 大公司使用开源，不仅减少代码开发的初始投入，还在于利用已有的系统架构和社区人才资源，提高开发效率。开源社区的维护和特性更新降低了企业的维护成本，促进了企业与社区之间的双向贡献，避免了未来可能的技术冲突，进一步提升了成本效益。 （链接： https://www.inclusion-ai.org/insight ）   33:53 开源是获取信任、提升产品价值的可行路径 开源不仅是贡献，也是获取信任和社区支持的重要手段，尤其对于基于信任的商业模式至关重要。虽然直接的商业化转化在大厂中较少，但通过开源赢得信任并集成企业服务，间接提升产品价值是可行路径。   44:22 AI冲击下，Agent低质生成代码引发开源社区危机一是AI生成的难以Review的大低质量代码冲击社区，导致维护负担加重；二是AI可能改变开源软件的贡献回馈模式，削弱上游社区的持续发展动力。 此外，利用AI还可能通过比照重写构严格许可证代码为宽松许可证，破坏威胁开源软件的原创版权保护机制。这些挑战威胁到开源社区的创新生态和道德初衷。   01:00:49 模型可能取代大部分传统编程，但软件仍是工程仍需工程师维护 未来编程将减少，但用计算机处理复杂任务将增多。软件将融入基础设施，模型可能取代大部分传统编程，但未来一段时间内，软件仍然是一项专业仍需工程师维护。开源与软件工程正向模型驱动的新层次发展。 （链接： https://www.inclusion-ai.org/insight ）   01:08:50 AI技术推动下的极客精神 极客精神并未被稀释，反而在AI技术的推动下，从折腾代码转向驾驭模型。过去热衷于系统和手机的极客们，现在正热衷于AI技术及应用，在新技术的背景下，吸引更多人的加入。   01:10:37 开源闭源之争与地缘格局 模型参数的特性，使其不同于传统软件的源代码，因此开源模型需采用专门的许可证。 商业角度上，开源意图构建生态影响力和社区凝聚力，而闭源则强调完全可控，更偏向于卖算力的商业逻辑。技术与伦理层面，开源促进技术共享与创新，闭源则担忧技术滥用与控制，各有合理性与局限性。   🎯 核心观点： 1. 无论公司大小，开源都是降本增效。靠开源创业公司快速建产品，大公司避免重复造轮子 2. 开源是企业建立信任、获取社区支持的重要策略。开源核心能力，可间接提升企业服务的价值，实现商业与社区共赢 3. AI大量低质代码，加重了开源社区的维护负担。并可能改变开源贡献模式，削弱社区创新动力 4.极客文化在AI技术的推动下焕发新生。技术爱好者正将热情投入到AI应用中 欢迎关注公众号，获取更多活动信息。 内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔 在小宇宙查看该单集文稿

  7. Apr 28

    77｜AI时代爆款逻辑彻底变了！对话三位爆款刷屏产品的负责人：死了么App创始人、SBTI发起人、灵光App产品经理

    我们正在进入一个微妙的阶段：代码在消失，Coding的门槛被压缩，创造的权利从少数人手中流向了几乎所有人。当人人都可以Coding、人人都可以表达，爆款还存在吗？如果存在，它是如何诞生的？是算法驱动的偶然，还是产品设计的必然？ 一个是产品经理，一个是在校大四金融学女生，都坦诚自己一行代码都不会写，但这丝毫没有妨碍他们做出爆款。本期会友镖局科技会客厅，我们邀请到了三位AI时代爆款产品的创始人和产品经理——「死了么」创始人吕功琛、「灵光」产品经理漠念、SBTI项目作者@Q肉儿串儿 ，在AI重塑创造逻辑的时代，技术已经不再是壁垒, 爆款到底是一种能力还是一种结果？它是设计出来的、长出来的，还是说出来的？当每个人都拥有创造能力之后，真正稀缺的到底是什么？ 本期节目在2050大会现场录制，欢迎收听。 👩 本期人物 主播：友红 嘉宾：吕功琛  月境未来创始人 “死了么”App创始人 @Q肉儿串儿 SBTI项目作者 B站UP主 漠念 灵光App产品经理⏱️ 本期时间轴02:08 AI时代，创造的权利正在转移 代码在消失，Coding的门槛被压缩。我们正在进入全民Coding、全民表达的时代。AI把表达推到了前所未有的效率和规模。当人人都可以创造，爆款还存在吗？功琛在社区热评中发现独居安全需求，三人远程协作，一个月业余时间、1500元上线「死了么」，登顶Apple Store付费榜第一，扩散至全球；串儿从「REST休息者」表情包获得灵感，为劝朋友戒酒加入「酒鬼」彩蛋，4-5天独立完成SBTI，中午发布晚上冲上微博热搜；漠念介绍的「灵光」全模态AGI助手，对话、闪应用、开眼三大能力，上线第一周下载量200万，增速全球第一。三人共性：都不会写代码。   14:47 爆款产品的秘诀——情绪共鸣 最小化产品与市场测试、站在巨人肩膀上降低教育成本、站在模型能力边界与用户需求的交叉点——三位嘉宾分享各自的可复制路径。“情绪的共鸣”与“反向反差”，是“死了吗”和SBTI测试成为爆款的共性。死亡、摆烂等主题，切中当代焦虑情绪。从产品视角，爆款需兼具“情绪价值”与“实用价值”。爆款不取决于有用或没用，而在于是否替用户说出“想说但没说的话”，情绪共鸣是第一波传播的关键驱动力。   29:25 AI带来结构性变化，更多“非典型开发者”的产品得以被发现和传播 技术门槛被极限拉低，“超级个体”成为趋势。一方面，AI让微小需求能被低成本实现；另一方面，年轻人的聚集地从GitHub等迁移到小红书等社交平台，创作者与用户的互动更紧密，催生更多灵感的碰撞。   31:24爆款有章可循——快速试错、借势传播和技术卡位 串儿：“站在巨人肩膀上”和“学会讲故事”，借力已有认知降低教育成本，用故事包装而非直接推销产品。 功琛：“最小化产品”与“最小化市场测试”，鼓励在小红书等平台发帖测自然互动数据，用文章就能测出爆款。 漠念分享灵光秘诀：“始终在大模型能力边界和用户未被满足的需求之间找交叉点。”   39:03 AI降低了执行门槛，爆款是否在消解科学性？产品研发门槛虽降，但洞察需求、定义问题的核心能力依然稀缺。现场一位学生指出，追问能力是关键。漠念和串儿强调提问本身就是思考过程，最高境界是在提问中不断发现新问题。   50:11超级个体时代，真正稀缺的是什么？灵光平台已有3000万个小应用，独立开发者年入百万成常态。但平权不等于平均——稀缺的是洞察、定义问题的能力、持续输出的方法论。 57:31爆款之后：焦虑还是信心？虽然上线前焦虑付费与留存，但“死了么”数据远超预期（次日留存40%以上）。漠念焦虑的是智能边界被不断踏破，必须持续寻找新交叉点。串儿的初心是为“玩”与“表达”，SBTI是作品而非产品。   01:15:55 十年后的爆款长什么样？行动是一切可能性的起点 功能千人千面、AI让人少工作多生活、AI自己打造爆款——三位嘉宾的不同想象。但最重要的决定不是空想，而是“当有想法时，真的去做了”。   🎯核心观点 1.爆款靠情绪共鸣，不靠技术复杂。 替用户说出心里话，就是爆点。 2.门槛被踏平了。 不会代码也能做产品，稀缺的是洞察和表达。 3.先做，再迭代。 用最小成本去测，行动比想清楚更重要。 4.人的护城河是共情与判断。 AI替代技能，但替代不了对需求的理解。 5.善用AI，别等被替代。 超级个体时代，一人即团队。内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔   在小宇宙查看该单集文稿

  8. Apr 27

    76｜「关节模组」：人形机器人的半壁江山｜对话袁言杰

    当人形机器人站上春晚舞台、机器狗走进大众视野，具身智能的热潮一路狂飙，资本疯狂涌入、百家企业争相入局……在这份热闹背后，你是否好奇，支撑机器人 “动起来” 的核心命脉是什么？答案正是机器人一体化关节模组。 喧嚣之下，这一赛道正从技术炫技走向规模化量产，迎来关键拐点。 本期《会友镖局》邀请南京航空航天大学副教授、酷灵科技创始人袁言杰做客分享。凭借学者与创业者的双重视角，他将带我们深入拆解这条黄金赛道的真实格局，详解关节模组的核心价值与产业现状，直面行业巨大的人才缺口。这不仅是对细分赛道的一次深度透视，也是看懂具身智能产业未来的一把关键钥匙。👩 本期人物 主播：友红 蚂蚁集团 嘉宾：袁言杰 南京航空航天大学机电学院副教授、酷灵科技创始人 ⏱️ 本期时间轴 05:42 机器人关节模组，产品尚无统一标准 关节模组产品尚未标准化，目前以定制化生产为主，中国在制造业根基和供应链上具备优势。   13:46 「热管理」决定机器人能否干活 人形机器人关节过热，会导致宕机摔倒，产业应用要求机器人必须能负载并持续工作，散热决定可靠性边界。大力矩运行会快速产生高温，损坏永磁体，国内外均未实现突破性进展。   15:58关节成本短期难降，商业化难点在于应用场景 国内机器人成本远低于美国，同级别产品国内售价9.9万元，在美国需要10万美金。规模化量产将推动整机与关节成本下降，关节占比仍维持 50% 左右。商业化难点不在技术与成本，而在应用场景不明确，当前超70%人形机器人出货至高校与科研单位。   22:18 轮式机器人更有落地优势：稳定、节能、负载强 人形机器人在平衡、能耗、安全性上存在隐患，轮式机器人在家庭场景可能更具落地优势，节能、负载能力强，解决电池问题后更适合商业化落地。日本早期机器人因场景缺失、成本高昂未能持续发展。   24:07 后发企业的优势在于开辟新赛道，而非弯道超车 虽然入局较晚，但后发优势是做得更准，专攻尚未被解决的主动散热/热管理技术，做赛道开拓者而非替代者。核心零部件采用自研设计+外协加工模式，热管理环节的产品完全自主生产。   30:49 科研与产业、人才培养与市场需求均未完全匹配 科研追求单点突破、极致性能、论文成果，不计成本；产业追求批量一致性、低成本、高可靠性。 具身智能行业企业数量激增，人才极度紧缺，高端人才难招聘，基础岗位投递者众多。高校培养与企业需求脱节，学生缺乏工程化与产业化思维。   37:22 从科学家到企业家，技术转化需兼顾低成本、高质量 创业需综合考虑技术管理、市场供应链等多方面能力，提倡专业分工。科学家转型为企业家时，需要从追求极致性能转向为结果负责，着重考虑如何让产品在低成本、保证一致性的前提下批量生产。高精尖技术在工程化、产业化转化时，难点在于投入产出比。   39:47 行业急需复合型人才，年轻人该如何进入领域 具身智能行业面临严重的人才缺口，特别是跨学科人才，如机械、电子、控制和材料等领域的复合型人才。目前，高校培养体系难以批量产出此类人才。对于希望进入该行业的年轻人，建议充分利用现有资源，如GitHub、知乎、B站等平台上的开源项目，通过实践积累经验，提升竞争力。   42:19 机器人关节行业三大趋势：场景化、系统化、服务化 技术路线将从单一最优转向场景分化，竞争壁垒将从单项性能转向系统交付能力，行业价值中心将从硬件制造转移至设计与服务能力。酷灵的最终愿景，是提供场景化系统方案，实现即插即用的智能关节。   44:50 科研与创业：思维转变与方法论的融合 如今是知识爆炸的时代，年轻人无需等待风口，应珍惜学习黄金期，在实践中锻炼问题拆解、团队协作、信息甄别与项目管理等能力，形成可迁移的方法论，构建个人方法体系。内容策划：常常 运营：狐狸 更多节目信息，欢迎关注小红书：会友播客 添加小助手微信：huiyouhz，可以加入听友群喔 在小宇宙查看该单集文稿

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