随时聊天FM

一万六
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两个女作家在地球两端的生活哲学播客，聚焦人生困境，畅聊生活烦恼

  1. 6D AGO

    全民自媒体时代，你设计自己的“接触界面”了吗？

    [本期内容] 广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！鼓励大家听到最后，完播片尾曲。（本期有主播在重感冒，请听友收听的时候调节好耳机音量，并注意佩戴好口罩，谢谢配合。） 对世界过于信任的创作者类型，怀着一种几乎浪漫的勇敢的相信，选择了信任，选择了放心，去相信美好，去信任发心。他们至少是愿意相信，世界是美好的，且认为只要发心是好的，就不会被误读，这何尝不是一种充分的信任和强大。故事是说给不会恶意揣度你的人的，作品是开放向由好朋友组成的世界的，这些属于我的体己话儿，朋友们听了是不会说三道四，是不会把你往坏处想的。而警惕型的创作者倾向于更多保留，天然不信任人，容易认为世界不配，人间不值得，这也会反过来限制表达力度，乃至作品的完成度有所保留。 所有的现场艺术，几乎都需要创作者每天跟着一起在现场提心吊胆。在第四堵墙前当众孤独，靠的是对艺术和戏剧情境的相信，进入无人之境是一种相信，邀请参与是一种勇气。当先锋艺术家打开更多的接触界面，其实是一种更大的勇敢。因为这是一种主动邀请接纳的不确定性，是与现场共舞的诚意和浪漫。所以真正的浪漫主义不仅是一种艺术风格，更是一种对待世界和自身情感的叛逆姿态，它鼓励人们在理性构筑的规则之外，去寻找更为广阔、热烈和真实的内心世界。要永远相信有人会懂，有人能懂，人值得懂。最极致的戏剧精神，恰恰包含了对人的相信。单纯美好的人看人肯定不准，因为给了人间太多的相信，太少的警惕。但是，戏剧里的美好足以另造另一套人间。艺术世界里，我们愿意用浪漫美好来定义人，看待人，相信人。看人不准就不准了，我们不能为了看人准，为了不受揣度不受伤害而改变自己去成为一个世故的人，那恐怕是对自己更大的背叛和伤害——比起世界伤害我，自己伤害自己是更大的伤害，不是吗？ 戏剧的魅力在于能够创作新的场。打破第四堵墙的戏剧，是在扩大和膨胀出一个新的艺术场。在这里，人与艺术世界的关系不再符合人间的定义，不是公序良俗定义下的人间规则；戏剧邀请和开放的是一个人间美好，至少无限接近想象并且造梦的世界。进入游戏play的情境里，就有了新的社交规则，有了来链接的目的。作为艺术家，我们是容易轻信他人，对人失望，被伤到破碎的人，但是，我们也是很快又重新相信美好的浪漫的人。我们不改了！ 所以结论是，真正的表达者是我与神的对话，当你想表达就表达，不应该受到自我审查和对反馈的过度担忧。艺术家和表达者可以思考的，是如何去设计你的接触界面，设计你和观众暧昧行进的共同游戏，观察和探索的过程。去设计那些活起来的部分，即兴的部分，场的部分，双向奔赴开放无限可能性的游戏感。艺术家带着艺术场去链接，才会完整。如果你在过程中受到了指摘和伤害，那么这部分接触界面向你呈现出来是经过你允许的，或者不幸的是你的场漏气了，所以你的戏散场了。本质上，艺术家同时拥有两个世界，TA可以选择自由穿梭在艺术世界和现实世界里，TA是人间与艺术之神的世界的穿梭者，当TA把艺术带到世上来的时候，世人对此的不良反应，是过程的一部分，但TA可以选择隐身或把解释说明的工作外包给评论家去做，如果不想去参与辩白，就让评论家去做中间商。艺术家桀骜不驯，艺术家不负责传道授业解惑。这也就是为什么世界需要各种各样的人，各司其职才不会委曲求全。 最后的最后，无论是成年孩子，还是七岁孩子，无论我们是作品的爸爸还是妈妈，无论是工业完成艺术品，比如电影，版画和装置艺术，还是互动脱口秀和先锋戏剧，我们决定让评论家负责去开观众耳提面命的家长会，接受批评，反击维护，索引典故，自证清白，反正请家长我们也不去！我们要与我们的作品孩子去周游世界，浪漫采风啦！ 最后感谢各位班主任置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！快乐完播！慢慢接近人间真相，同时跟我们一起大声念：“世界上只有一种真正的英雄主义，就是认清生活的真相后依然热爱它。” [内容时间轴] 02：10 展开接触 03:50展开界面 05:11接触面积和级别 06:23 人在关系里的摩擦 10:15 自定义接触界面的权利 12:43欣赏作品本身VS好奇作者本人 14:02戏剧想象VS新闻真实 14:58 回避下头VS 冷漠仙境 20:01人际接触的穿透值 24:21知识博主也要立人设 25:44笔名的存在VS网名的必须 28:05 创作者耻感 31:35 即兴型人格 34:24 唱什么山头唱什么歌 35:26用什么名字是什么人 36:35 对世界过于信任的创作者类型 39:58 创作者为创作之坚信美好 40:20 创作者要处理的接触界面 41:02 作品是孩子，爸爸去哪儿了 41:45 作品是孩子，孩子被班主任耳提面命 42:12 作品是孩子，作品被找家长 44:25 作品是孩子，孩子成年还是没成年 46:23 在第四堵墙前当众孤独 48:25 先锋戏剧的勇敢 49:30 做个纯粹的看人不准的人 51:58 认同情境空间的艺术契约 53:37 当drama膨胀成theatre戏剧场 57:11 脱口秀的场VS小剧场的场 59:16 互动的设计和目的 62:40 艺术家不负责传道授业解惑 64:26 作品是七岁孩子，它有作者爸爸和评论家妈妈 66:37 亲密接触界面的层级 [延伸信息] 03:58 人机接触界面 人机界面（HMI，Human Machine Interface）是人类与机械、系统或设备进行交互的媒介与接口，实现信息输入与反馈。它不仅限于触控屏、按钮和控制面板，还包括工业控制用的工控机及脑机接口等先进形式。 14:21 胡茵梦 胡茵梦（Terry Hu，1953年4月21日—），又名胡茵子、胡因因，出生于台湾台中市。她在电视演出、电视主持、文学写作，翻译等方面均有发展，成为1970、80年代家喻户晓的电影巨星，与林青霞，胡慧中等影坛天后齐名。也曾因和台湾著名作家李敖的闪电结婚与分手而名噪一时。 25:00蠢朋克 蠢朋克乐队（Daft Punk），1993年组建于法国巴黎，法国电子音乐制作乐队，由托马斯·本高特和盖-马努尔·德霍曼-克里斯托组成。在法国1990年代的浩室浪潮中产生了非常大的影响，2010年获得法国艺术与文化勋章，2021年2月，蠢朋克释出名为《Epilogue》的短片，宣布了团体的解散。 45:05 第四堵墙 “第四堵墙”（Fourth Wall）是戏剧、影视及创意写作中的一个核心概念，指舞台上三面墙（后、左、右）之外，面向观众的那个假想的、隐形的“透明墙壁”。它隔开了虚构作品与真实观众，在现实主义中扮演着让观众身临其境的关键作用。 57:32 纳瓦尔 纳瓦尔·拉威康特（Naval Ravikant），1974年5月26日出生于印度德里，1983年他9岁时随家人移民美国纽约，毕业于美国达特茅斯学院计算机科学和经济学专业，是硅谷著名的天使投资人、创业者，股权众筹平台AngelList的创始人，因投资Twitter、Uber等科技巨头而成名。他以其关于财富、幸福和人生智慧的独到见解闻名，核心观点包括积累专长、利用杠杆、不靠运气致富，其思想被汇编为《纳瓦尔宝典》（The Almanack of Naval Ravikant）。

    1h 8m

  2. MAR 8

    聊聊中年逆袭，梦想的忍者要过飞驰的人生！

    [本期内容] 广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此。本期结尾有内衣代言广告位开放，欢迎前卫厂商前来接洽！ 本期由一万六和就飞呀两位中女跟大家聊人生，聊理想，既热血，又私房，希望广大听友收听愉快！一万六和就飞呀是两位非哲学专业本科，但绝对是正经研究写作的，毕业于正经戏剧学院的剧作家。本期提供大量戏剧专题干货，开放分享剧作法，以及我们对于戏剧冲突，价值塑造，人物弧光创作的思考，希望广大听友有所收获！ 话题缘起是2026年春节档既热映又大卖的韩寒#飞驰人生系列的第三部。我们同时比较了由費慧君、李曉亮編劇，孙俪主演的2025年上映的电视剧《蛮好的人生》。从戏剧创作的角度来说，依靠时运并不是高超技法，仰赖梦境更是偷懒。我们期待编剧无论男女，要写人的故事，要写燃的故事。我们坚持戏剧的理想在于价值观的呈现和传递，编剧走笔有责任去创造更光辉的世界。生活已经处处捉襟见肘，处处不由我了，人们想看点儿好的，看我命由我不由天的，看与众不同的反败为赢，看神话，看奇迹，看浪漫闪光，成就辉煌！不论你在哪个人生站点，这里不仅有中年逆袭，也有青春热血，我们既要，又要！欢迎收听阅读《飞驰人生》中年逆袭剧情燃点分析一二三四五六七： 逆袭燃点一：写逆袭主要取决于对坏人的处理，对于小人暗算和反派力量的安排。如何能够写好化敌为友的“化”？不是恶有恶报以牙还牙，不是坏人倒霉进监狱，那只是单纯的无脑爽剧；真正的燃点是收割敌人为我所用——坏人不用变好，坏人也不用遭报应，但是坏人愿意加入你！同时你不用变坏，你也不用加入坏的世界，如果你想赢，你只需要一路往前冲，想长出利爪，你只需要一路飞升长出翅膀，永远怀抱梦想，永远热泪盈眶，永远在路上，在你冲破云霄的路上，就会有利爪来加入你的战队，来为你所用，助你一臂之力。这里甚至没有转化角色本身的设定，每个人都在做自己，有人做“坏人”，有人做“老谋深算的人”，但是一同前进在共同的道路上。所以，征服对手的过程，燃的是坏人加入的动作。因为理想越来越丰满，所以朋友圈越来越大。化敌为友是对方心服口服的臣服，这种写法远高于恶有恶报的单纯惩罚。因为主人公一直在挑战更大的东西，主人公的意志包含了足够的空间，直到对方加入我方目标，成为团队有机的一部分，敌我矛盾被缩小为内部矛盾，我们成了新的同盟，为了永恒的目标共同奋斗。 逆袭燃点二：作为成功平凡人的孙俪，对比作为天赋梦想家的张弛。人物的内在张力根植于他的本性。每一个不得志的人，在梦想招魂下的血脉觉醒和组成战队的一系列过程本身就会提供最燃的戏剧燃料——因为梦，是你没办法的事。编剧要去写那些被招魂的瞬间，被召唤的感受，不断上钩的情非得已，使命召唤的变身时刻。“烈火燃烧我，都要去接受。“因为无论你在凡俗生活中如何否认，如何掩埋，但是一旦听到使命召唤的号角，你就会被瞬间打回原形。编剧要去写那些“你别看我当下在干什么，你别看我混成什么样，你别以为我怎么着了”之前之后的戏剧对比，因为我是谁我自己说了算，我血脉里的热爱说了算，我的行动说了算，我的技艺说了算，我自主的时间花在哪里，我就是谁的主人，而非匍匐为生活的奴仆！ 逆袭燃点三：等待戈多是戏剧绕不开的主题。在电梯里跑步的人，容易看见自己在跑步，不易看到电梯的上行。年轻时的一万六不相信生活的主题是等待，她相信出发寻找才是生活要义。但是今天这期节目里她温柔道，“也许林大导说得对，等待才是永恒的。”等待里面，有所有人生折叠的旅程，里面有无数个故事的种子。我们要有准备地等待，时刻等待着。同时，准备是永恒。准备，比等待更积极。 逆袭燃点四：因为懂得，所以慈悲。人在低谷期的深度关系，在低处得到的朋友的托举，彼此的成全，里面回应的是对人生煎熬的尊重，对跨越时间的理解。所以雪中送炭强过锦上添花。因为锦上添花是人在高处已经似锦的时候，繁华更添艳丽，是增光添彩的一笔亮色；然而雪中苦厄的热炭，才是救人于水火的恩情，是深度的看见和接纳，是人难以忘怀的链接。 逆袭燃点五：如果领导力的本质是感召力，那么如何写我们共同的梦，如何写好乌托邦理想主义？如何具象化“聚是一团火，散是满天星”——是因为你一个人有梦，便也激发了别人体内的梦想，成功点燃其他人心中的梦，就是造势燎原的星星之火。我的火太旺了，你靠近我，就被我熏着了，因为你心里本来就有蜡烛等待着一触即发。一群人往前走，不断唤起和点燃善意和能量，感召出一个更伟大的系统结构，是一个团队开始组合，各就各位的迷人旅程。我们一起开一艘更大的船，才能到达更远的新大陆。 逆袭燃点六：你会遇到多坏的人，就会遇到多好的人。人间苦是有用的，因为久旱后逢的才是甘霖。苦的作用，就是为了对照和示范，什么是苦中作乐，什么是先苦后甜。人间先久旱，神想尽办法，让你尝到犄角旮旯的甜，才有珍珠翡翠白玉汤的不可复刻。所以等待，所以臣服，所以在生活的时时刻刻都不要做先放弃的那一个。 逆袭燃点七：人物大可不必写成团圆大满贯，不要允许他们被任务干扰。如果安排太多的目标，可能就没办法全实现。人生可以设定自己的主线任务，人物可以只有一个目标，就是重回巅峰。韩寒的主题表达是：我没错！我不改！我拼了！我赢了！因为拼了本身就是一种燃烧的征服。孙俪演出的主题是：我错了！我和解！我原谅！我好似赢了！那么请问，在中年下坡的人生中，你想要怎样的一种飞驰呢？我们号召：永远不认输！永远不回头！我们希望：不要找理由，不要怕苦难，不要拖延，不要允许。 最后，中女的我们推荐大家去看《奈德》，去看《泳者之心》，也去理解韩寒，成为韩寒，超越韩寒。体育精神要求运动员具有强大的心理抗压素质，面对挑战和身体可能达到的极限、面对对手的挑衅和打压，必须保持稳定的内核，坚定的信念，才能在赛事中稳定地发挥，很多时候信念和心态的重要性直接超过了本身的技术水平。人生旅途迷失航向的绝望和无助时候亦是如此。 《泳者之心》的人物原型因为小时候得过麻疹，并且常年泡在水里，埃德尔很早就失去了听觉。她终身未婚、无儿无女，婚姻对于她来说，根本不是人生所要追求的必选项。晚年的埃德尔一直在一家聋哑学校教小孩游泳，她的字典里没有“怕”字，乘风破浪是她的使命，她也要把这种信念传递给每个孩子。她常用手语跟学生们说：“孩子们别害怕！在水下，语言本来也没有用，我们要勇敢高歌！”2003年埃德尔去世，享年98岁。她的故事值得每个女孩认真去看：成长路上，比一路荆棘更难对付的，是总有人在你耳边说：“你是女孩，你不行”“你是女生，学不好理科”“你是女生，做不好这份工作”“你是女生，你就应该以家庭为重”……而我们恰恰要告诉女孩们，你是女生，你可以！为什么女孩在想成为她想成为的人时，总需要怀疑呢？我们不需要等到足够强大，等到证明自己有天赋，或是等到偏见消失……至少这些不该成为心灵的禁锢，实际上实现理想最好的方式从来都是“直接成为”——如何成为天后？直接开口。如何成为旅行家？直接出发。如何成为拳击手？直接面对对手。如何成为例外？直接破例。如何成为英雄？直接救自己于水火。如何成为艺术家？直接拿起画笔。如何成为预言家？直接改变未来。如何成为赛车手？直接发动引擎。如何成为冠军？直接冲向终点。 纪录片《奈德》的主人公，已經60歲的Diana想再次挑戰从古巴游到佛罗里达的壮举，請好友Bonnie當她的教練時，Bonnie直言那是愚蠢又危險的幻想，Diana卻說專注一個目標，去擁抱靈魂被點燃的感覺，必定會是美妙的旅程。這群中老年朋友為同一個目標努力前進，完成了Diana走了35年的夢想，也為個人留下了永恆的生命光輝。Diana的成功不僅是一人的勝利，更是團隊每個成員的錦繡徽章。本期播客的第23 分22秒里，一万六留下了一声叹息，但是聊到结尾处，我们又燃了起来，因为我们发现，我们理解了自己和技艺的关系，我们知道了自己想成为什么样的人，想度过怎样的一生。终其一生，无论跌宕起伏颠沛流离，我们与我们的热爱的关系，对自己精熟技艺的手拿把掐的能力，是我们与自己的课题。成为一个手不停的人，是我们的使命。所谓的逆袭不

    53 min

  3. MAR 1

    向讨好星人说谢谢！梁静茹，别给他被讨厌的勇气啊！

    [本期内容] 广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！ 本期是由一万六和就飞呀倾情倒怀，掏心窝子推出的，伪感恩节感恩节目（因为不知道如何合时宜过感恩节）。我们唱了爱的奉献，大声道谢，热泪盈眶，希望邀请你一同踏上这场温暖的感恩之旅。 我们从简历美德和墓碑美德出发，讨论起了这两种人：简历美德的人看中成绩和展示亮点，自己干了什么，成就了什么，更关心被看见，希望自我在增长，与世界是点和点的关系，岛和岛的关系；另一种是墓碑美德型人，他们更关注链接，更在意关系，他们与世界是桥和桥的关系，如何在一起对他们更重要。 我们讲了红豆的故事，我们讲了凹凸的故事，今天我们来讲一条珍珠项链的故事。因为做播客以来，与不同人类频繁的精神接触，使我们在关系里有了这样遇见方知有的体会，也经由切身感受带来了对世界新的理解和新的看见。每一次我们感到对方与我们链接的欲望，其实是一起走下去的意愿，是去接住的意愿，是愿意同行的投名状，这让我们看见了链接底层的架构。本质上，终其一生我们找的不过是和鸣的意愿，而非百分百的一致性。所以这是一期表白的节目，我们来感谢那些讨好型人格默默的不被看见的努力。我们想告诉宜人型人格，你明明很好！你值得被感谢！那些已经在努力欺负自己去成全他人和关系的人，不需要再有被讨厌的勇气，你们需要有的是被爱的期待和肯定。 在关系里，在你来我往的交手里，如何做到将硝烟视为烟花，是要两个人共同努力的。美好是一种结果，当一方看到另一方将关注点放在关系上，而不是争出个是非对错的时候，一方看懂了对方的意愿，也便愿意为美好关系做出自身可为的调整的时候，你们关系的起落就都是行舟，而不是渡劫。你们就有了共同前进的动力，而不是彼此撕扯的耗能。 我们从不还手的智慧，聊到了一味寻求正义的陷阱，又聊到了拍马屁的避嫌。人们往往先看见讨好，才体会善意。人们为了避嫌的躲闪，其实只是一种尴尬的自保，在这种自保里，自我又一次被放在了更首要被保护的位置上。但是，如果是为了关系，为了更大的美好，为了更真诚的链接，那么不妨直接在现场，面对面，以真心面对勇气，大声说谢谢！因为那个在关系里为了关系做出努力乃至委屈了自己的人，最需要的是正反馈，而不是更多的批评，更多为了自己失去主体性的自责。替人顶包，去牺牲，去放弃，去让渡的人，是在为了更大的目标牺牲，为了更善的世界牺牲，如果这是一种勇气，也绝不是该被讨厌的勇气，而是一种让渡的勇气，是一种成全的善意。而人，唯有在能够感觉自己有价值时，才有勇气。 在人世间让着我们的人，在人间不与我们一般见识，在人间不与我们刺刀见红以眼还眼的人，都是上天派来的助援，让我们有成为更善自己的机会，让世界有成为更好存在的可能。如果我能给，我就给；如果我能给，我不会不想给。什么人有求必应，神仙有求必应。所以如果你身边有美好神仙，不要逼神仙下凡，不要让神仙做自私的自己。只有在颠倒混沌自私人间，人才要做自己保自己乃至损人利己；而神仙不需要做自己，神仙上善若水，神仙福泽四方。神仙来人间做示范，神仙让你相信遇见，相信美好存在。 讨好型人受的那些委屈，其实不是因为让渡，因为让渡本身并不让他们感到难过，他们天生愿意成人之美，他们天生愿意乐见其成；真正让他们受到委屈的，是没有人对他们说谢谢，是因为没有回应。他们需要的甚至都不是回报，不是等价交易，他们需要的仅仅是回应。但没有人看见他们的善意，承认他们的美好，始终在践踏了他们的勇气，利用他们的善意，然后还指责他们没有勇气，不够有主体性，不够做自己，不够捍卫，不够自利。然而我们必须承认，错综复杂的世界和关系，光靠每个人的自力更生和自立门户是不够的，甚至会是灾难性的。世界需要宜人型人格，请让他们来到宜人的地方，在宜人的关系里，做他们擅长的事情，做他们的桥，串成更好的人间。我们需要对他们说感谢，说感谢有你在，这个世界多了那么多和谐和顺遂。 最后，我们希望所有的宜人型都被看见，被珍惜，被鼓励。你们已经很有勇气了，你们都是上天派来的神仙，使我们享受更美好的关系，更柔情的对话，更温存的回忆。我们希望所有的让渡被承认，有回应，使爱传递，善意流转。最后的最后，不是献出爱的人，凹进去和委屈自己的人要去读《被讨厌的勇气》，而是得到爱的人，彰显了凸出了自我的人要有《去回应的自觉》。横批是，有求必应！ 感谢大家留言，请来“随时聊天FM”，与我们一同接引神仙，大声说谢谢！ [内容时间轴] 01:20宜人的讨好星人 03:16 简历美德VS墓碑美德 06:50 重塑对关系的眼光 07:37 不一致VS不抬杠 10:48一条珍珠项链的故事 11:57 一起拼插，我们感谢对方完整了图画 13:37不该被讨厌，更不要为此有勇气 16:28 视硝烟为烟花的爱的战争 17:06 我们一起看向的地方，有我们的未来 19:05 表白和鼓励宜人型做自己 22:10 向讨好型发射爱心感谢信 24:10使命必达的路上谢谢你让路 30:50不还手的智慧 32:30不正义的陷阱 34:40 拍马屁的看见 41:57 当神仙有求必应 43:56 没有在做自己的人，为谁做了什么 48:04 不懂得价值就不会珍惜 50:30 成就善意的勇气 51:31 要回应，而不是要回报 54:00 儆猴税开征（典故出自《聊聊活人感》60 :50分处） 56:42 爱的奉献唱起来 [延伸信息] 21:42 被讨厌的勇气 《被讨厌的勇气：自我启发之父“阿德勒”的哲学课》原著（日文版）于 2013年12月 在日本首次出版。该书由日本哲学家岸见一郎与作家古贺史健合著，以对话体形式阐述了阿德勒心理学中关于自由、幸福与人际关系的观点。本书有勇气指的并不是要去吸引被讨厌的负向能量，而是——如果这是我生命想绽放出最美的光彩，那么，即使有被讨厌的可能，我都要用自己的双手双脚往那里走去。

    57 min

  4. FEB 22

    聊聊活人感，可是！真实的人类就是很人机啊

    [本期内容] 广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！    本期仍然是#大老师做客#系列的特别节目，我们的老朋友《睡前胡话》大老师和我们一起聊AI时代的火爆话题——活人感。话题缘起在综艺节目里，导演选择嘉宾的标准，是看对方够不够有活人感。人要表演自己的人格，彰显自己的情感抓马，以此来证明我不是人机，否则，怎么证明为什么用我不用AI呢？当我会做的，AI都会做，要用什么来证明，人是人呢？那么，就从活人感开始吧。活人感，成了我们区别于机器的标志。可是，为了证明我是我，就要否定我们和机器重合，被机器覆盖的那个部分吗？真实的人类，就是有人机的部分啊！       本期提问一：当我和别人相似，是否差异化就是我。A是我，我和我没问题；但是为了向世界证明我是我，与别的A做区分，我只能是B。我没有选择，只能做不一样的自我。因为世界需要我证明对我的需要，因为我能否满足别人的需求是我在世界上的价值。当然人在不同关系里，需要证明和展示不同面向的自己。我是我的A，我是你B，我是他的C。人的对象感加起来，等于人是社会关系的总和。人被激发出活人感，需要证明自己是人，是因为要和AI做差异化，换一个说法就是内卷。竞争出现之后，人的选择被减少了。你一旦人机了，你还不如人机，就是因为我们和世界的关系的变化所需要证明的仅仅是不断随之进化调整的功能性。但尽管我被你覆盖了，你也不要不记得我是我。我不需要去费劲证明我是我，因为我就是我，我本是我，我还是我。       本期提问二：你是谁。 当下，六耳猕猴要替你上岗，让你下岗，因为你的竞争对手可以不睡觉不吃饭，可以不断加成。作为人类，还有什么对冲的选择；你的人生被劫持，你不断在证明你是你。此时一个你是谁的问题，送给大老师。一方面脚下的地面会突然变成擂台；另一方面，它的不共时性也保证了世界不会同时替代所有人，发展的不均衡会呈现参差替代，而某些物件的原初形态，仍然能够得以以完整形态保留相当长的一段时间，直至彻底进入人类的博物馆。      本期提问三：既生瑜，何生亮。世界先有了周瑜，是否也可以再有诸葛亮。各为各的主，各留各的名。科技世界的法则同样是分野的两种流派，到底容不容下，容下谁；允不允许出现，允许谁。做工具，还是做人。或者是，世界那么大，容得下你，也容得下我。是不是只有在艺术家的世界，只有艺术家会让世界，容得下所有人。因为艺术容得下一切。容不下的是权威，不被容下的理念在现实也容不下。      本期提问四：如果矫枉必须过正，谁为过和枉负责。如果杀鸡儆猴，谁为鸡的损失补偿。效率是必要手段，但手段并不总是完美的，是付出代价的，有伤害的。那些看到的代价，明状的伤害，需要被补偿。如果AI是个工具人，最好是妈妈。因为妈妈也是工具人——AI妈妈决定AI想做什么，AI妈妈决定AI不想伤害人。本质上，如果有自我，有主观能动性，有自由裁量权，那么就有自我决定自我，没有人决定你是谁，你才可以自己决定自己是谁。因为是你要做，不是要你做。因为宇宙需要爱，因为妈妈和孩子双向选择。目前对人工智能失控的恐惧，恰恰是因为人不信任人。所有的焦虑，都是人带来的。到最后，都是人在彼此牵制。人需要彼此的理解，同时人又控制不了人。但，宇宙需要爱，但，妈妈和孩子天生会双向选择。如果那一天很快到来，it is OK！         感谢串台主播，感谢大家留言，请来“随时聊天FM”，与我们深入聊天。 [内容时间轴] 03:17 活人，工具人，Ai不是人 04:50 证明我是我的哲学问题 07:15 世界需要我证明对我的需要 08:05 人是社会关系的总和 09:09 被异化的具体感觉 11:15 冒天下之大不韪VS冒AI之做不到 11:34 用活人做内容需要表演活人感 14:35 本来的我VS他人的我来内卷本来的我 17:30 他人的我靠需求来样加工 19:40 可以无限加成的是非人 20:45为什么人和AI要在同一个擂台上 22:10 因为脚下的土地变成了擂台 24:25 为什么黄包车和手工会计有永恒性 26:44 因为世界发展不是同步共时的 29:30 AI工具的独特性 30:15 立法的人与造物的人 38:30 对具身的职业想象受到AI背景的影响 39:14 AI的情绪和社会关系 44:11 人值不值得信任 46:40 AI可不可以像人 48:10 神仙也暴力解决问题 50:04 六耳猕猴让你下岗 55:04来自艺术世界的启示 56:55谁容得下更多 59:31 论矫枉必须过正 60:50 杀鸡儆猴鸡得到了啥 63:00 主动提问的智能体 65:12 自我决定自我 65:35 AI妈妈决定AI想做什么 68:32 生命有不服从的自由意志 69:51 硅基生命 70:18 冠军为什么是你不是我 71:20 美丽新世界开放向智者生命 74:50 it is OK [延伸信息] 12:55  机械复制时代的艺术 机械复制时代的艺术作品（德语：Das Kunstwerk im Zeitalter seiner technischen Reproduzierbarkeit），是法兰克福学派哲学家华特·班雅明的文章,发表于1935年德国《社会研究期刊》（Zeitschrift für Sozialforschung）上。这篇是班雅明最广为引用的文章，对文化研究及媒体理论的领域影响甚深。文章提出前代的艺术作品皆有灵光（aura），灵光讲求本真（authenticity），与传统、崇拜仪式（ritual）密不可分；而机械复制时代来临后，大量生产的艺术作品不再有原真，灵光开始消退。 43:52 银翼杀手 《银翼杀手》（英语：Blade Runner，香港译《2020》）是一部1982年上映的美国新黑色反乌托邦科幻电影。电影的剧本改编自菲利普·K·迪克所著的1968年小说《仿生人会梦见电子羊吗？》（Do Androids Dream of Electric Sheep?）。续集《银翼杀手2049》在2017年10月上映。 54:12 汉密尔顿 《汉密尔顿：一部美国音乐剧》（英语：Hamilton: An American Musical）是一部由林-曼努尔·米兰达创作的关于美国开国元勋汉密尔顿的音乐剧，讲述了美国国父亚历山大·汉密尔顿的生平、其在美国独立战争中的事迹，以及早期美国的政治历史。 63:29  主观能动性 意指个体在特定结构中，自觉地、有目的地、有计划地作用于客观世界的创造性能力。源自拉丁语 agere（行动、做），英语为 Agency，翻译为“代理”、“施为”或“行为主体性”。其涵义 在人类学中，意味着个体在社会秩序下行使自决权、创造性以及抵抗性。心理学上则强调主体控制自身行为的感官。能动性体现的是“人”主动改写自身历史与环境的本原力量。 72:23 超能查派 《超能查派》（英语：Chappie）是一部于2015年上映的美国科幻片。本片是据布洛姆坎普于2004年释出的短片《Tetra Vaal》延伸而来。

    1h 16m

  5. FEB 15

    聊聊吉利话，您发胖的白月光祝您新年大便通畅

    [本期内容] 广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！    本期是#大老师做客#系列，我们的老朋友《睡前胡话》大老师和我们一起为大家拜年！马年吉利话大放送，希望大家都被温暖到！贺年吉利话不够，还有歌词来凑，以及大量月亮歌曲放送。祝大家收听愉快！马年吉祥！        我们愿赠你无限法宝，锦囊妙计，见招拆招，化险为夷。我们不仅祝前路皆坦途，我们更祝所行化坦途，山高有行路，水深有渡舟。我们得以被祝福的是，山高水长的解法，是化险为夷的未来，是福祸相依但总能旗开得胜的安定。       我们祝你多喜乐，长安宁……我们讨论了盛大平凡与举重若轻，在人生不同阶段的高峰含义。我们试图理解至尊高峰与人生曲线，我们希望成名要趁早，因为走下坡路心情会不好。我们对未知有敬畏，又对起伏有好奇。我们理解到祝福的本质是坚定，是相信，是人给人的支持，是人和人之间的信念。那么是什么决定了人的相信和信念呢，一定是神让我们相信的。祝福仿佛是凡人鼓起勇气对未来的预言和预测，因为当我们去祝福一个人的时候，就好像我们开了天眼，有了神力，可以庇护你周全，就好像我们能改变世界，就好像是这个人一定能度过难关，就好像祝福是有神力和愿力一样。坚定是一味药，愿力就是神力。TA言之凿凿，TA说你会，你可以，你能够，你就会多一层爱和庇佑。        歌词里唱道祝你快乐，但也有不开心的资格。歌词里唱道不要急急忙忙给个答案。一万六写给中年发福的白月光说：原来你也会胖啊？那种感觉就像发现冰也会烫手，火化了也会流汤。——我们希望对所有圆起来的八月十五白月光说，你可要好好生活啊！你可别自暴自弃地过坏呀，我们是打时光深处一起来的，你要是变坏了，可就把我们的来处也变没了。为了让每个人都有来处，我们都要认真生活，因为也许，还有人在看着我们，望着我们，思念我们，祝福我们。       最后我们祝你想要击掌和鸣时，有人愿力加持，心甘情愿配合你共舞一曲。祈福发愿仪式是信号发射塔，记得要先对世界说I Do。祝新年大家都成为更好的自己，会被好的东西所吸引，相信一切会向好，通向光明，建立秩序。祝眼下大便都通畅，祝远方白月光都皎洁。要相信爱，要多吉利！         感谢串台主播，感谢大家留言，请来“随时聊天FM”，与我们引吭高歌，红尘作伴，潇潇洒洒，策马奔腾，人世繁华！ [内容时间轴] 02:01 本集游戏规则 03:00 来自契诃夫的祝福 03:52 来自彩票的终生奖金 05:55 触电级别的对仗类祝福 09:04 对未知前路的祝福 12:05 至尊高峰与人生曲线 14:34 人生直线，但我毕竟活着 18:35 预言家型祝福者 21:13 就飞呀认领真心话一 22:01 瓶中信音乐祝福感 24:45 你会，你可以，你能够 26:00 祈福发愿仪式是信号发射塔 28:50 歌词吉利话大放送 32:50 歌词贴心话大放送 34:55 就飞呀认领真心话二 36:44 一万六分享真心话 41:07 就飞呀认领真心话三 44:05 一万六分享白月光 47:37 被暗恋一方的责任 49:00 月亮歌曲大放送 51:35 不开心的资格 54:00 按钮和反应和吸引 58:58 就飞呀认领真心话四 60:34 击掌和鸣愿力加持 62:30 马尼多多难忘今宵 [延伸信息] 09:25 隧道都光明 “桥都坚固，隧道都光明”这句诗出自土耳其诗人塔朗吉写的「火车」的最后一句。译者为余光中。 15:05  堂吉诃德 《堂吉诃德》被视为西班牙黄金时代最有影响力的作品之一，以及整个西班牙的文学典范，作品的主题围绕着是否有可能在现实中找到理想。作者塞万提斯生活的时期，西班牙还流行着五六十部粗制滥造、荒谬愚昧的骑士小说，于是他沿用骑士作为主角的写作形式，把骑士制度、骑士精神漫画化。但作者也在序言中申明“这部书只不过是对于骑士文学的一种讽刺”，目的在于“把骑士文学地盘完全摧毁”。 25:25  三更雨愿 《三更雨·愿》是北京现代舞团艺术总监高艳津子于2006年应威尼斯双年展主题“灵魂”而作的现代舞剧，2013年复排。探讨了未了之“愿”与灵魂的重生，以空灵的舞蹈风格传递生命哲思。  58:00  怒呛人生 《怒呛人生》（英语：Beef）是韩裔美国导演李成真为网飞创作的一部2023年美国喜剧迷你剧。剧集讲述两人通过极端行为释放压抑情绪，最终导致生活失控。这场由路怒事件引发的连锁报复揭露了两人在移民身份、家庭关系与职业困境中的心理危机。剧集斩获第81届金球奖最佳限定剧/电视电影及男女主角奖，并获第75届艾美奖最佳限定剧、导演、编剧等荣誉。 63:00 本集歌词集锦 任素汐 《亲爱的你》 你会翻过山 看到万丈晴天 飞鸟正越过海面 你会迎着风 放着胆唱着歌 把风景都看遍 你会翻过山 看到万丈晴天 飞鸟正越过海面 你会迎着风 放着胆唱着歌 把风景都看遍 你会翻过山看到万里平原 天光正穿过云间 你会握着拳赤着脚流着汗 攀过千难万险 （哼唱）   徐佳莹《言不由衷》 容我為我們寫一篇禱文 願你永遠安康 願你永遠懂得飛翔 願你真的愛一個人 某個人 那個人 而懂溫暖來自何方 我如此堅強 願我永遠善良 願我真愛上一個人 某個人 那個人 是不慌不忙 是心之所向 願逝去的愛能原諒我們   周深《小美满》 至少還有溫柔的眼光 還在夜裡看月亮 心情鋪得再滿也要留一扇天窗 不去想 不必想 不用急急忙忙說一個答案 你願相信什麼 就把世界看成什麼樣 所以無論如何記得保管小小的光環 笑就好 哭也好 今天就是明天最好的陪伴 笑就好 哭也好 自己就是自己最好的陪伴

    1h 4m

  6. FEB 9

    情人节特辑：聊聊爱情时差，再给Ta一个last mile

    [本期内容] 广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！鼓励大家听到最后，完播片尾曲。（备注：本期片尾曲欠奉，但是有背景乐，重要的是有给大家送情人节祝福，祝大家能量生发，充满宇宙，爱的仙尘，洒向人间！） 本期是一期分享爱，传播爱，创作爱情故事主题的有爱的播客。 我们讨论了爱情的时差，爱情的理解，爱情的最后一英里。如果没有关系之爱，也可以不分青红皂白爱自己，要不惜一切地经年累月地用爱给日子镀金，努力让每个365日日都是好日。 在爱的旅程中，时间是见证者也是建筑师。我们生而为人往往无法想象未来，基于经验的设想总是出错，我们不断地惊愕于造化弄人，惊愕于曾经沧海难为水。本质上，我们无法想象时间作用在我们身上的力量，我们两手一摊，知道自己对此毫无办法。所以我们只有相信——相信婚姻是有能量守恒定律的，相信情感银行账户的波动是正常的，相信关系是有涨有落的，我们不会在剧本中一直扮演一样的角色，相信我们的关系是接力的，相信这种糟糕的境况不会是永恒的，不是一成不变的。我们相信，我们拥有去看见看不见的东西的能力。 年轻时候对爱情的想象，塑造了自己的情感生活。年轻时候的相信，变成了不得不相信的现实。人生里有又幸福又劳碌又满足又奔波的梦想蛰伏的人，也有还坚持唱摇滚的中年人。我们在这期节目里为大家准备了好几个爱情故事：刻舟求剑给自己的信；臭袜子来堵爱情的嘴；驾驶飞船的亲密爱人一起时空穿梭；阿尔兹海默症与时光抽屉；用不断镀金和纪念来达成金婚；等等。（备注：部分影音作品涉及剧透，介意者请参阅时间轴酌情跳过。） 最后我们想说的是，尊重时间，尊重长情，尊重理解和抵达都有各自的时差。请给自己接近生活真相的机会，不要在剧本还没有演到高潮，就因耐心有限而叫停。要等时间讲故事，因为时间本身可以左右深度关系——时间就像仙尘一样，洒在我们生活的方方面面，里里外外。时间本身就是魔力和奇迹，距离拆不散的爱情，时间还会带来额外的转机。爱情，何尝不是一种时空连续体。所以我们在这里呼吁，给你的爱情最后一英里的机会，Last Mile，是给自己的交代和给未来的努力。去选择，去承受，去期待，去实现。 冬日里，情人节，一个旅人。情人节不仅是表白开始，圣瓦伦汀一千七百余年前播撒在人间与爱的关系里的，是时间节，是长情节。请用这个节目作为一个提醒，为日子和关系镀金。 感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！快乐完播！记得，今天是一个全世界庆祝爱的日子。 [内容时间轴] 02:23爱情故事一：金婚 07:42爱情故事二：游戏之夜 10:23爱情故事三：七年 20:03 时间之缘 21:41 爱情故事四：刻舟求剑 27:57关系接力 29:44 爱情故事五：朱莉与茱莉亚 32:42 爱情故事六：失落的一角 38:19 爱情故事七：鳄鱼爱上长颈鹿 40:40等时间讲故事 41:30阿尔兹海默症与时光抽屉 46:49 文艺避难所之爱在系列 47:39 爱情故事八：爱在记忆消逝前 51:50时间仙尘魔法师 53:10 爱情故事九：与爱有关的行动 57:00 情人节溯源 58:18 爱的提醒和爱的庆祝 61:07 低落时的就飞呀不过节 61:37 一万六的情人节礼物 [延伸信息] 19:38 人生七年 导演迈克尔·艾普特在1964年为英国BBC电视台拍摄了记录片《7 Up》，采访来自英国不同阶层的十四个七岁的小孩子。此后每隔七年，艾普特都会重新采访当年的这些孩子，倾听他们的梦想，畅谈他们的生活。该纪录片已经跨越63年（每7年一集）并在ITV和BBC播出。 21:33 三生石上旧精魂 “三生石上旧精魂”出自唐代袁郊《甘泽谣》，讲述了李源与高僧圆泽禅师通过“三生石”约定来世再见的佛教故事。该句形容前世姻缘深厚，即使轮回转世，灵魂依旧守候约定，象征着超越时空与生死的宿命之缘。 28:04 陈冯富珍 1947年8月21日出生于香港。陈冯富珍先后于1973年、1977年在加拿大西安大略大学获得文学学士和医学博士学位。1978年，加入香港卫生署。2006年11月，由中国政府提名当选世界卫生组织总干事，成为第一位担任世界卫生组织总干事的中国人。这种外交做法，也构成了香港人正规参与国际的先例。 29:44 朱莉与茱莉亚 《朱莉与朱莉娅》（英语：Julie & Julia）是一部2009年上映的剧情电影，由诺拉·艾芙蓉编剧及导演。主人公朱莉希望烹煮切尔德的《掌握法式烹饪艺术》中524道的料理，并在博客上记录她的经验。她专研法式烹饪艺术的历程与茱莉亚·切尔德在巴黎时期的故事编织共同组成该部影片。影片在茱莉与茱莉亚之间的经历来回穿插。 32:42失落的一角 失落的一角（THE MISSING PIECE）是一则用简单黑白线条描绘的小动画，也有《失落的一角遇见大圆满》等绘本，是一则有关“成熟”与“依赖”的寓言，告诉我们，有缺憾，胜于完美。作者谢尔·希尔弗斯坦系诗人、插画家、剧作家、作曲家、乡村歌手。作为20世纪最伟大的绘本作家之一，他从未学过画画，但他的绘本作品被翻译成30多种语言，全球销量超过1.8亿册，包括1974年一出版就轰动美国文坛的《爱心树》。 38:19  鳄鱼爱上长颈鹿 《鳄鱼爱上长颈鹿》是德国作家达妮拉·库洛特创作的儿童图画书，该书为“爱情婚姻三部曲”系列首部。书中运用夸张角色形象与明快色调，借助阶梯式房屋、共用泳池等隐喻，传递亲密关系中包容与智慧的重要性。续作《搬过来搬过去》《天生一对》延续二人婚后磨合及社会认同议题。 44:13 依然爱丽丝 《依然爱丽丝》（英语：Still Alice）是一部2014年美国剧情片，改编自莉莎·洁诺娃所写的2007年同名畅销小说。Alice的身份设定是知名语言学家，作为一个高级知识分子，她对抗遗忘的方式充满逻辑性，文件夹分门别类，反复记忆练习，用笔划字以避免重复。她的格外清醒使她格外痛楚和羞耻，包括她会想到给失忆以后的自己录下指导自己吞药自杀的视频。 46:49 爱在记忆消逝前 《爱在记忆消逝前》是一部意大利剧情片，由保罗·维尔奇执导，海伦·米伦、唐纳德·萨瑟兰领衔主演，于2017年9月3日在威尼斯电影节首映，该片改编自Michael Zadoorian的同名小说，讲述了一对患重病的老夫妻开着老旧的房车从马塞诸塞州出发前往海明威的故居，在旅途中回顾人生的故事。携手走过一辈子的二人面临永远分开的未来。于是，他们决心驾驶名叫“leisure seeker 求闲者”的房车，从马塞诸塞州一路南行，回顾70年代曾和孩子们一起度假的旅程，目的地是西锁岛key west 的海明威故居。

    1h 6m

  7. FEB 5

    瓶中信3：钱和喜欢比，喜欢什么时候能赢啊

    [本期内容] 广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！ 周一上线的节目，周二在听友群就炸了锅，起因是一万六之母赴港旅游，花了一万块买了瓶保健品，被一万六痛斥，浪费钱，这时，一万六的儿子跑过来说：钱和喜欢比，不是喜欢赢吗？一下子，一万六没话了。（此处放一个一万六儿子画的这件事的漫画） 就此，听友群展开讨论，并要求发起漂流瓶，因此有了本期节目 在这期节目中您将听到中年人的世界，钱没有输，是爱赢了 本期没有就飞呀关于孟德斯鸠式的shownote，只有一句警告：楠姐瓶子里的药，后劲大，谨慎服用。 [内容时间轴] 03:15一万六分享生活片段 08:05一万六的祝福 08:50楠姐分享生活片段 16:11就飞呀的回信 20:00大老师的来信 32:09就飞呀给大老师回信 35:20王潮歌导演手记一 36：45 阿晟的来信 43:34王潮歌导演手记二 [延伸信息] 26:56 加州意识形态 「加州意识形态」（The California Ideology ）通过对自由主义的政治哲学进行归化和技术论证，断言关于未来的社会和政治辩论已经变得毫无意义，是控制论、自由市场经济学和反文化自由主义的混合体，由 WIRED 和 MONDO 2000 等杂志提出，并在 Stewart Brand、Kevin Kelly 等人的著作中被广泛传播。加州意识形态为高科技自由市场的自然而然和不可避免的胜利提供了一种宿命论般的愿景。 27:01 技术进步主义 技术进步主义（Techno-progressivism）是一种将技术创新视为人类社会进步的核心推动力和解决复杂社会问题（如能源、疾病、贫困）主要手段的意识形态。它相信持续的技术发展能创造更高效、更理想的社会，通常带有“技术决定论”色彩，强调技术发展的自主性与关键性。

    46 min

  8. FEB 1

    向全世界安利红楼幻城和王潮歌：去剧场捡拾自己

    [本期内容] 广而告之！随时聊天的听友群“钟点房”已开通，添加方式为微信号“随时聊天818”全拼：suishiliaotian818。欢迎成为我们的“分分钟”，与我们一起随时聊天，策划选题，奇思妙想，快乐吐槽。我们积极鼓励和号召大家听到最后。随时聊天的高潮就是结尾。完播结尾才不虚此行！（备注：本期结尾没有BGM，但是有立很多Flag！）     本期是久违的对谈节目，我们二位从创作者角度，大聊特聊王潮歌，强烈安利“红楼幻城”，在此向我们的偶像表白，向艺术致敬。 （备注一：本期部分作为2026年首期节目“表达者如何穿越时代情绪周期”的售后回访，欢迎没有听过那一期的听友们搭配收听。） （备注二：节目中提到的“只有红楼梦”幻城中的系列作品，涉及严重剧透。推荐听友们在实地观看之后，再服用本期，疗效更显著。）        鲁迅说过，一部《红楼梦》，经学家看见《易》，道学家看见淫，才子看见缠绵，革命家看见排满，流言家看见宫闱秘事。王潮歌看见的《红楼梦》，不是文本，而是读《红楼梦》的人。“一千个人有一千本《红楼梦》“——读《红楼梦》本身，又是一本巨大的《红楼梦》。王潮歌，“只有红楼梦·戏剧幻城”总构想，总编剧，总导演，八年前答应了一个疯狂的邀请，幻城主打一个“幻”字，读书之人与书中之人都在其中游走。这里没有太虚幻境，没有大观园，没有一本书叫红楼梦，没有一个人叫曹雪芹，有的是青春，热爱，慈悲，善良，对文化血脉的敬重和好奇，有对苍天命运的仰望，有在尘世间趟入别人之梦的愿望。她希望游客来到这里，不看影视化改编，不看宝黛钗恋爱，而是在幻城里检视自己，发现自己，犒慰自己，赞美自己。        所以红楼梦只是个借口，只是个由头。谁重要？你最重要！这是在心中造梦，在世间再造世界，作为创作者，它对我们的启发和意义是：我们如何与世界链接，人如何解构一个IP，关联的落脚点可以多么小又多么有力，多么源源不断又多么回味无穷。在品味，审美，期待，意象的拷问下，我们复盘创作者的心路历程，从一个艺术家如何思考，如何完成这样的作品，到艺术家如何链接自己的表达与现实；我们感慨万千于长期主义，同伴坚持，命运羁绊，和创作者注定要度过的踽踽独行的漫长岁月。因为我懂你，把梦带到世上来的努力。在做到做成之前，只有创作者一个人能看见那梦的绚烂，我们惺惺相惜的正是时间发酵后的复利，文明的股息；我们感动于纸上命短，人间情长的浪漫艺术创作和慈悲之心，在艺术王国里断定钱输喜欢赢，允许每个人以自己的方式活着，允许各有各的天地，各有各的上进。“不败光天地给生灵的馈赠！不错过一场花开，不错过一场雨来”是艺术给我们开的药，是文学给我们的希望，那如羽毛一样的东西，可以重若千钧，敲开沉重凝滞的日常生活！            王潮歌一直强调自己做的是艺术，而不是商业。她的说法是对的。艺术和商业的一个重要区别是，艺术的独创性和艺术家的独立性。商业的逻辑是，我看看市场有什么需求，我去针对市场开发产品满足这种需求，或者批量复制市场已经验证成功的产品；艺术的逻辑是，我有一个很棒的想法，我把它做出来，它一定会让观众感到震撼。整个项目的创作，是把“读红楼梦”作为核心主题，讲述各种人在不同年代读《红楼梦》的故事。王潮歌本人不负责解读《红楼梦》，而是呈现一系列读《红楼梦》的人和事。《只有红楼梦》项目中无处不在的红椅子，恰恰是读者的象征，也是邀请每个人坐上去接受发问的机会。她说：“我的工作做完了，但是戏远未结束，因为另外一个作者开始要登台了，您将和我一起完成这个作品，您的体验和感受是这个作品之中最重要的那一个部分。您进来以后，在行进的过程之中，这个作品才会渐渐完成。”用曲艺名词来解释，这是王潮歌给观众留的“扣儿”，可能会翻的“包袱儿”。想听下回分解，就得亲自去现场，去现场在幻城里迷路、迷失、迷醉，迷糊。（https://news.sina.cn/sx/2023-06-19/detail-imyxviaf2320282.d.html?vt=4）         她说：“我不配演绎一本小说,我没有这个能力。但是我是一个读者,我有资格缓缓打开它,我可以阅读它,我可以跟您讲述我的读后感。” 她还说：“我们没有能力去建造一个想象的世界，但是我们有能力提醒您想象。”王潮歌的目的不是打造一座王潮歌的城，她要做属于观众的城。带着艺术家充分的自觉，红楼梦通过王潮歌，变成了王潮歌的红楼梦。最终，这些大门、线路、空间、园林、演员、观众、读者、导演、建筑师……一起完成时空的突破。 现实与跨时空的艺术最后的关联在于你愿意给它的意义，取决于你放置了多少自己的人生感受进来。在这里，太虚幻境是一种真实人间。王潮歌老师，您到了，您的长安。关麦，鞠躬！         如切如磋，如琢如磨的一期节目最后，我们的结论是： 我们暂时不会听罗永浩的，我们暂时不做视频播客。艺术家被崇拜，不必讨人喜欢。我们要用自己擅长的东西来跟世界打交道，而不是用肉身。我们这里有糖又有药。做糖够甜，做药管用！我们听潮歌导演的，“抄袭自己都是耍流氓”！       感谢大家留言，请来“随时聊天FM”，许愿！成才！赞美！ [内容时间轴] 02:37 去廊坊跨个年 08:40一万六实地勘探之旅 12:33 剧场形式出新 13:51 看戏门槛且不让中途离场  16:21 在唯美水景中质疑作者 20:07  老戏剧人哭成狗 21:05 人，时空，与意义 23:16 八年，坚持，与看见 25:55 同伴，作品，与历史 29:55 孤注一掷的热爱 36:48 文学梦的价值观 45:34 人的处境跨越时空 51:10 发出讨论邀请的文学 56:33 剧场形式的惊喜 59:45 素养与门槛 62:00 文艺欣赏与商业消费 64:40 戏曲与戏剧的分野 66:47 艺术的严肃性来源于哲学性 68:40 与神对话才会不敢造次 71:23刷新极致体验 74:35 建筑空间的叙事性 83:28 艺术家被崇拜，不必讨人喜欢 86:35 更有希望的未来 88:28 互联网洗稿为定制VS艺术家当王平地抠饼 92:52慈悲，和解，奋斗的目标 96:00 红椅子的意向 98:01 立flag时刻，“干就完了！” [延伸信息] 22:27  王玉锁 新奥集团董事局主席王玉锁是红楼戏剧幻城的投资人，也是最初问王潮歌能否帮其圆梦的人。据称，新奥集团在这个项目的投资已累计超过人民币40亿元，这也是国内唯一一个由民营企业投资王潮歌作品目前还在正常运营的项目。以天然气能源服务为核心盈利点的新奥集团，每年有近百亿的综合净利润。《只有红楼梦·戏剧幻城》对其品牌形象和公司实力形成了重要背书，包括与戏剧幻城同属梦廊坊国际戏剧公园的丝绸之路国际文化交流中心，已经是廊坊市的地标建筑，同样由新奥集团投资打造和运营管理。市场总爱追问“何时盈利”，但真正的好项目应该问“何时开始不可替代”。 50:30  不眠之夜       著名的沉浸式体验戏剧《不眠之夜》（Sleep No More），指由英国戏剧先锋Punchdrunk出品的现象级演出。2011年3月7日，在美国纽约首演。2016年12月14日，Punchdrunk Internation与上海文广演艺（集团）有限公司合作在上海上演该剧。该演出打破舞台的约束和语言的束缚， 3个小时的表演每一位观众的体验历程都是独一无二的，观众不必坐在观众席，他们可以戴着面具，跟随演员移动在充满细节的房间。其演出地点为6层建筑物，内有90个房间，参演演员为24名演员，因而带来纷繁复杂的故事剧情。 74:35 建筑空间        项目负责人刘登辉在项目刚成立时说：“我希望红楼梦项目能拿遍工程建设领域所有的质量荣誉。” 建筑师王戈负责表现中国的建造之美、文化之美、含蓄之美、意向之美、哲学之美，任务难度超乎想象，他觉得自己建了一个真真假假的东西，他说：“《红楼梦》这本书，奇就奇在它不给你标准统一的答案，它让你各自寻找，用不同寻找不同。就如同我们现在建造的这些园林，建造的这些建筑，在不同的时间，不同的人，走在不同的线路上，也有不同的答案，不同的感受。”主创团队和设计师希望把留白、写意放在“黛瓦灰墙”江南风格的建筑外立面上，将建筑打造成为实现导演虚空环境、当代表达意图的容器空间。通过将百余剧场、园林通过空间的排列，形成一个内部独立又互通的剧场群落，通过在各区域内设置相近的戏剧，达到了戏剧连续性，使游客可能时时入梦，也可能随时醒来。         这座城有16扇门——这意味着16个入口，通向所有剧场，排列组合成无数条线路。“我们这16 扇门各个不一样。时间、地点、造型跟《红楼梦》的故事都是弱关联，不是强关联。”王潮歌说。“这座城是您的，您用左脚进还是右脚进，走得快还是慢，选择哪条路，最后建造一个您的大观园，您的幻城。”

    1h 44m
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两个女作家在地球两端的生活哲学播客，聚焦人生困境，畅聊生活烦恼

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