張修修的不正常人類研究所

張修修 Shosho Chang
張修修的不正常人類研究所

歡迎來到不正常人類研究所，我是研究員修修，每集節目我們都會邀請到一位不太正常的來賓，有的是行為舉止怪異，有的是從事的工作很奇特，更多的是，他們人生的選擇很不尋常。我們想要知道他們為什麼會這麼不正常, 是被哪本書所啟發？或是受了哪些人的影響？或根本就是被雷打到。最重要的是，我們希望從他們身上學到些東西，看看在這社會的主流價值觀以外，還會有甚麼其他的可能性。

  1. 6 JUN

    EP93｜一口新飯 Ray：「真實世界不是這樣，老子要走自己的！」從中國農村窮小孩，到 35 歲實現財富自由的逆襲之路

    本集節目由 Speak AI 英文口說 app 贊助播出。 Speak 就像你口袋裡的英文家教，隨時隨地開口說英文． AI 還會根據你的回答即時給予文法＆用字回饋，並在對話完成後針對弱點產出客製化複習課程． 現在點擊連結購買年度會員享 888 折扣，只到 6/11 號，訂購 Uber Eats 指定餐廳還享額外十天免費試用 連結：https://bit.ly/TW_25Q2_shoshotw 今天的來賓是我很喜歡的一個 YouTuber： @MoneyXYZ  的 Ray，去年底收到他寄來的 email，說他今年上半年會在亞洲，希望能夠當面採訪我，我也順勢邀請他接受我的訪問。 早就關注他很久了，他分享的許多書，以及關於人生和財富的洞見都相當深入，他從中國農村白手起家，移民加拿大後獲得財富自由經歷也讓我相當佩服。 於是他今年清明連假來台灣，先是參加他的社群一口新飯的線下活動，然後我和他以及他老婆 Vivi 花了一整天的時間錄影，先是他訪問了我兩個半小時，然後休息一下，換我訪問他兩個半小時，真的把我累得半死。 我從來沒有公開講過這麼多我過去發生的事情，最近去接受諮商，讓我知道被人用心傾聽的感覺真的很好，所以我很感謝他的邀請，有興趣的聽眾可以去 YouTube 搜尋這個訪談。 他的故事相當精彩，他從農村的童年開始講起，講述自己是怎麼從年紀較小，成績落後同儕又被老師輕視的情況下，在家人的支持下發憤讀書，成了小鎮做題家，在中學時期拿到全年級前幾名的好成績。 他也分享了家中經濟狀況急轉直下後，為了生存不得不拼命打工賺錢的故事，而最令我感同身受的，是他在準備考研究所前夕的頓悟： 他不想要走這條既虛偽又緩慢，其他人擠破頭的所謂的康莊大道，而是靠自己去闖出一條比較少人走的路。 我覺得他就是把一手爛牌打成清一色加大滿貫的強者，也是把所謂的「不平等優勢」發揮到淋漓盡致的最佳案例，而他最強大的獨特優勢，竟然是小時候因為無聊而練起來的英文能力。 如果你有時候會羨慕那些含著金湯匙出生的人，認為自己甚麼資源都沒有，一輩子就只能當個社畜，覺得財務自由只是個遙不可及的夢，那 Ray 的故事一定可以給你滿滿的啟發和收穫。 Ray 訪問我的影片：https://youtu.be/F6Lr_ks2lss?si=um6zYt6sEAAFPhlf 🎧 收聽不正常人類研究所 Podcast 🎙️Apple Podcast: ⁠https://shosho.cc/applepodcast⁠ 🎙️Spotify: ⁠https://shosho.cc/spotify⁠

    2h 18m

  2. 7 MAY

    EP92｜徐國峰：隱居花蓮，結合西方運動科學和東方儒道思想的跑步哲人，終於將他悟出的「以身練心」完整法門公諸於世

    今天訪問到的來賓，是我追隨最久，最佩服的一位跑步和耐力運動的教練，徐國峰老師！ 他是華人世界中最早開始推廣科學訓練的耐力運動教練之一，後來更成為 Garmin、Under Armour 等國際品牌簽約的跑步教練，幫助許多人找到跑步的樂趣，並且突破 PB。 因為興趣和熱情的驅動，他在十幾年前就博覽歐美頂尖耐力運動科學家的著作，並且把這些知識轉譯成較容易吸收的方式，介紹給華語世界的運動愛好者。 最令人佩服的是，東華中文研究所畢業的他，更把這些科學方法融合了儒家、道家等東方哲學，自創出一套不但可以練身、更可以練心的 KFCS 訓練系統，成為許多跑步教練的教練。 我去年參加了他的線上全馬訓練營，相當佩服他極度嚴謹而且循序漸進的教學邏輯，但我最受用的，是他常常掛在嘴邊的一句話：「要好好呵護自己愛跑步的心」。 我自己看了那麼多國內外運動相關的書籍，他是第一個能把心、體能、力量、技術這四個要件講得那麼清楚，並且融會貫通的人，相當佩服。 節目中他分享了當初清大化工系畢業的他，為什麼不和同學一樣進台積電成為科技新貴，卻到了花蓮的東華大學去念中文所，後來更是在因緣際會下，在沒有任何體育相關背景下，成了東華鐵人隊教練，而一路走到現在，成為運動科學知識的轉譯者。 就讓我們一起來聽聽國峰的跑步人生哲學吧。 👉課程連結：⁠https://go.newsveg.tw/7htxau 👉RQ 兌換表單：https://shosho.cc/run⁠⁠⁠ （用我的折扣碼購課，可再獲得 RQ 白金會員兌換碼） 👉張修修$250專屬折扣碼：結帳輸入「SHOSHO」(單人方案使用，結帳再折$250)📰 訂閱張修修的電子報：https://shosho.tw/free 🎧 收聽不正常人類研究所 Podcast 🎙️Apple Podcast: ⁠https://shosho.cc/applepodcast⁠ 🎙️Spotify: ⁠https://shosho.cc/spotify⁠

    1h 41m

  3. 18 APR

    EP91｜Daniel 陳雨德：「就算現在死掉，此生無憾」，放棄六百萬年薪的總裁職位，牽著 70 歲媽媽的手拿下路跑冠軍

    大家好！歡迎收聽不正常人類研究所，我是修修！每集節目我都會邀請到一位不太正常的來賓，有的是行為舉止怪異，有的是從事的工作很奇特，更多的是，他們人生的選擇很不尋常。 我希望從他們身上學到些東西，看看在這社會的主流價值觀以外，還會有什麼其他的可能性。 今天的來賓是《賽道之外》的作者陳雨德 Daniel，如果你曾經對朝九晚五的生活感到厭倦，或想過人生除了升官發財之外是否還有別條路可以走，那 Daniel 的故事絕對會讓你眼睛一亮。 他是一位真正把「離開主流賽道」付諸實踐的人，而且還是在看似最不該離開的時候！他曾經號稱「3A總裁」——是個手握蘋果、宏碁、華碩等三大客戶的供應商老闆。 卻在39歲那年，毅然決然選擇「登出」，開啟了截然不同的 FIRE，也就是財務獨立，提早退休的人生。 我們在節目中從他有點「不正常」的求學選擇聊起——為什麼放棄高中去念海專？又為什麼發現苗頭不對，拚了命也要插班考大學，只為了把人生的主導權搶回來？ 為什麼會在大學的時候拼命打工，甚至累到要去醫院打點滴。接著他分享了進入人人稱羨的科技業，成為「科技新貴」後所經歷的軍隊化生活，以及這段讓他看清楚「賺更多錢不等於更幸福」的關鍵體悟。 更精彩的是他職涯的另一個大轉折：離開科技業後，他竟然被一位想提早退休的印刷廠老闆相中，力邀他接班！我們聊到他如何評估這個機會、如何從零開始學習、又如何真的把公司帶向高峰。 但最讓我佩服的是，他即使站上了事業巔峰，最高曾經領著六百萬的年薪，但他依然沒有被這些 title 和數字所迷惑，順從自己內心的聲音，搬到宜蘭、陪伴孩子成長。 他退休之後的人生更加充實且忙碌了，不喝酒的他，竟然自學精釀啤酒，成了各大比賽的常勝軍，他還投入了視障陪跑志工、甚至帶著70多歲的媽媽跑路跑還拿到分組冠軍！ Daniel 完全活出了《做自己的生命設計師》這本書的精神，為自己設計了一個最精彩，最適合他的人生，故事相當精彩，就讓我們一起來聽聽 Daniel 的故事吧。 📰 訂閱張修修的電子報：https://shosho.tw/free 🎧 收聽不正常人類研究所 Podcast 🎙️Apple Podcast: ⁠https://shosho.cc/applepodcast⁠ 🎙️Spotify: ⁠https://shosho.cc/spotify⁠

    1h 34m

  4. 28 MAR

    EP90｜沈春華：「透過自我覺察，才能走出自己的路」，十三座金鐘獎紀錄保持人的智慧結晶，幫你在漫漫人生中淘金

    本集節目由  Speak AI 英文口說 app 贊助播出。現在點擊連結購買年度會員，還可以享有台幣 299 的折扣：https://bit.ly/shoshotw. 今天可以說是節目的另一個高光啊，我們邀請到了台灣電視金鐘獎最高紀錄得獎者，拿了 13 座金鐘獎的資深媒體人，沈春華，沈姐！ 相信我的聽眾們絕大部分都是看她的節目長大的，年紀長一點的一定看過我愛紅娘、強棒出擊這幾個膾炙人口的綜藝節目， 經歷過老三台年代的朋友，也一定看過沈姐在中視擔任當家主播的專業新聞播報， 再年輕一點的朋友，可能也看過沈姐在新媒體領域的活躍，當然，還有那個經典的李奧納多皮卡丘。 她今年出了一本新書《在歲月裡淘金，一閃一閃亮晶晶》，從她的童年開始講起，分享了她經歷了這幾十年傳奇的電視媒體生涯後，所淬練出來的智慧。 但我看了不過癮，還去圖書館借了她的前兩本書，一本是她分享早期職業生涯的《堅強弱女子》，以及講親子關係的《兩滴眼淚的幸福》，才把中間這段拼湊了起來。 沈姐姐不愧是最會講故事的大姊姊，這兩本書我是看得又哭又笑，相當精采。 我迫不及待的在節目中向沈姐請益幾個我最佩服她的地方。 像是她當年怎麼有那個勇氣以及判斷力，把原來和大家都長得差不多的，從台大最高分一路填下來的大學志願卡，改成了以自己的興趣為主的順序，最後進了輔大大眾傳播系，而這也成了她職涯最重要的關鍵。 我也很好奇，她如何在這麼忙碌且高壓的工作下，還能跟孩子這麼親密感情這麼好，她是如何兼顧工作和家庭的？ 再來就是我的自肥題，我請教她是怎麼準備一個訪談的，如何能讓當紅的巨星或者是一般素人，都能夠對她敞開心胸侃侃而談。 沈姐的答案都超級有智慧，讓我點頭如搗蒜。節目相當精彩，一定要聽到最後喔！ 沈姐新書：《在歲月裡淘金，一閃一閃亮晶晶》 博客來：https://shosho.cc/gold_panning_1 Kobo：https://shosho.cc/gold_panning_2 📰 訂閱張修修的電子報：https://shosho.tw/free 🎧 收聽不正常人類研究所 Podcast 🎙️Apple Podcast: ⁠https://shosho.cc/applepodcast⁠ 🎙️Spotify: ⁠https://shosho.cc/spotify⁠

    53 min

  5. 7 MAR

    EP89｜郝旭烈：「只要輸出，就是勝出」，郝哥的獨自升級之術大公開，如何用「槓桿思維」打造富有、快樂與自主的人生

    今天的來賓是人稱郝哥的郝旭烈，相信喜歡閱讀的朋友對他一定很熟悉。 他不但自己有一個長踞排行榜前幾名的 podcast 節目，叫做郝聲音，除了深度的人物訪談以外，也常常分享他的讀書心得。 而他也定期在天下文化 podcast 的讀本郝書單元裡，分享他對許多書籍的真知灼見。 我相當佩服郝哥能把書中的知識，用淺顯易懂的方式說給大家聽，還能夠用他豐富的職場和生命經驗來做註解，相當厲害。 本來就是小粉絲的我，在今年的台北國際書展有幸和郝哥同台分享，更是覺得一見如故，馬上約了他來上節目，結果聊到欲罷不能啊。 我們從他「郝哥」這個名號是怎麼來的開始聊起，再講他的小時候和求學階段的一些不正常的經歷， 一直到他出社會後，因為過度認真工作，導致身體出了狀況，毅然決然放棄高薪的工作，裸辭回台休養。 我最感同身受的是，他也度過了接著長達六年的人生黑暗期，克服極度的恐慌和躁鬱，一步一步找到現在在做的熱愛的事情。 我最後問他，經過了這幾十年的歷練，再人生已經半百的這一刻，他練就最強大的能力是甚麼，他給了我一個我意外驚喜的答案。這集節目超級精彩，你一定會喜歡。 📰 訂閱張修修的電子報：https://shosho.tw/free🎧 收聽不正常人類研究所 Podcast🎙️Apple Podcast: ⁠https://shosho.cc/applepodcast⁠🎙️Spotify: ⁠https://shosho.cc/spotify⁠

    1h 20m

  6. 7 FEB

    EP88｜盛治仁：「人生最大的挫敗原來是個祝福」，從教授、政府官員，到雲朗觀光集團總經理的人生管理哲學

    2025 台北國際書展 2/4 - 2/9 樂天Kobo 優惠活動開跑囉！
 專屬連結：https://lihistatus.com/ETCfV 📍Kobo 官網結帳輸入「BLOOM」，電子書全站75折 單筆滿 $2000 再抽樂天點數 2000 點 *詳情見活動辦法 📍電子書閱讀器網路平台優惠 全系列閱讀器 76 折起 ，送最高 $1200 購書金！ *實際優惠價格及購書金登錄請參考各賣場 今天邀請到的來賓是雲朗觀光集團總經理盛治仁。 雲朗集團旗下的雲品溫泉酒店和君品酒店大家應該都很熟悉，君品裡面的頤宮已經連續七年活得米其林三星了。 除此之外，他們還有七間位於義大利，兼具奢華以及文化的飯店喔，我超想找機會去住個一輪。 但我這個年代關心政治的朋友，應該是從電視上的政論節目認識盛治仁的。 他當時是東吳大學的教授，專長是民意調查，所以常常被邀請上節目評論時事。 後來進入台北市政府擔任研考會主委，設立了現在大家都在用的 1999 市民專線，並且兼任障奧運總執行長，大受國內外好評。 之後進入馬政府擔任文建會主委，成為當時最年輕的閣員。 後來因為任內籌辦的建國百年音樂劇《夢想家》，成為當時選舉攻防的議題而受到強烈攻擊，還被質疑可能有圖利甚至貪汙。 他為了不讓這件事情影響到選情，選擇辭職並且將案件交給檢調徹查，而司法也在九個月之後還他清白。 沒想到在人生最挫敗的時候，雲朗觀光的創辦人張安平和辜懷如夫婦邀請他擔任總經理，反而開啟了另一段意想不到的人生。 我們從他去年底出版的新書《領導自己的人生》開始聊起，一直到他這一連串相當不正常的職涯中的反思和學習，還有目前對人生的意義這件事情的詮釋，相當的精采跟發人深省。 接下來就讓我們一起來聽聽盛治仁，盛總的故事。 📰 訂閱張修修的電子報：https://shosho.tw/free 🎧 收聽不正常人類研究所 Podcast 🎙️Apple Podcast: ⁠https://shosho.cc/applepodcast⁠ 🎙️Spotify: ⁠https://shosho.cc/spotify⁠

    1h 5m

  7. 3 JAN

    EP87｜李承宗：「音樂是人類的本能！」腦神經科學家揭密，我們過去的音樂教育都錯了

    今天的開場音樂聽起來感覺是不是相當的不一樣呢？我們今天邀請到的來賓，就是這首曲子中演奏班多紐手風琴的音樂家：李承宗老師。 這首曲子叫做 Milonga Del Angel，是已故的探戈大師 Astor Piazzolla 最經典，也是最後一張錄音室專輯：Tango Zero Hour 中的一首曲子。 而我和李承宗老師，竟然也是因為這位大師的關係，在離台灣一萬公里的倫敦相遇的。 承宗老師從小就學習小提琴和鋼琴，因為對生命的起源和演化很感興趣，台大植物系畢業後，進一步到美國密西根大學攻讀神經科學博士，專攻聽覺生理學、聽音辨位、以及注意力等領域。 原本以為會走上一條穩定的科學研究之路，但是當他在大學時接觸 Astor Piazzolla 的音樂後，對「班多鈕手風琴」這個樂器發出的、充滿濃厚情感的聲音著了迷。 於是他在網路不發達的那個年代翻遍圖書館、四處寫信詢問，從零開始鑽研這個特別的樂器，甚至放棄 McGill University 聽覺認知神經科學的大師：Robert Zatorre 提供的研究職缺，毅然決然返台成為表演藝術工作者。 他的樂團 Circo 的第一張專輯《皺褶》，就獲得金音獎的三項提名，他個人更拿下了最佳樂手獎。他也和我心目中的台灣民謠女神：巴奈姊姊成為好朋友，共同演出並且合作了相當多的作品。去年的《夜婆》更拿下了金曲獎最佳台語專輯。 他同時也是廣播以及 Podcast 主持人，用他腦神經科學家的知識，將音樂對我們大腦產生的重要影響，以深入淺出的方式介紹給大眾，這也是今天這集節目的主題。 到底學音樂對我們有甚麼好處？幾歲要開始學音樂？學甚麼好？我們這種中年大叔學音樂還來得及嗎？那老年人呢？ 今天的訪談可能是我在分享過，最顛覆傳統、影響也最深遠的一次，你準備好一起大開腦洞了嗎？一定要聽到最後喔！ 李承宗 FB 專頁：https://www.facebook.com/CCLeeTW Circo 樂團：https://www.facebook.com/CircoEnsemble 📰 訂閱張修修的電子報：https://shosho.tw/free 🎧 收聽不正常人類研究所 Podcast 🎙️Apple Podcast: ⁠https://shosho.cc/applepodcast⁠ 🎙️Spotify: ⁠https://shosho.cc/spotify⁠

    1h 21m

  8. 20/12/2024

    EP86｜張輝誠：「無條件接納自己，就是幸福的開始」翻轉教育家的十年蛻變之路

    今天邀請到的來賓，是我景仰已久的【學思達教學法】的創辦人：張輝誠老師。 想必教育界的朋友都聽過輝誠老師的大名，也知道「學思達教學法」是如何翻轉傳統的填鴨式教育，改變許多老師和孩子的生命的，而今天我們要聊的是他的新書：《家庭裡的覺醒對話》。 這本書雖然是他寫給兒子張小嚕的家書，但我讀起來，這根本就是寫給自己的嘛。 這裡面每一段文字，都是他這十年以來蛻變的心路歷程。他從一個內在不穩定、自我價值感低落的自卑又自大的狀態， 到後來因為先找到自己天命，創辦學思達，再加上認識李崇建老師，學習薩提爾模式後， 再過持續的開放和貢獻，覺察和調整，逐漸轉變為全然的接納自己、愛自己的內在穩定狀態。 我讀起來真的是心有戚戚焉，因為我自己就是走在這條路上。 訪談中除了分享這一路上的心路歷程，以及帶給他幫助的貴人以外，他也分享了平常就在使用的練習和工具，來幫他擺脫情緒給他的枷鎖，讓自己能維持在自在、喜悅、平和的狀態。 我聽了真的是感覺如沐春風，法喜充滿啊，相信一定也能為你帶來很多收穫。 購買《家庭裡的覺醒對話》： 📗博客來：https://shosho.cc/awaken_conversation_1 📕Kobo：https://shosho.cc/awaken_conversation_2 📰 訂閱張修修的電子報：https://shosho.tw/free 🎧 收聽不正常人類研究所 Podcast 🎙️Apple Podcast: ⁠https://shosho.cc/applepodcast⁠ 🎙️Spotify: ⁠https://shosho.cc/spotify⁠

    1h 49m
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歡迎來到不正常人類研究所，我是研究員修修，每集節目我們都會邀請到一位不太正常的來賓，有的是行為舉止怪異，有的是從事的工作很奇特，更多的是，他們人生的選擇很不尋常。我們想要知道他們為什麼會這麼不正常, 是被哪本書所啟發？或是受了哪些人的影響？或根本就是被雷打到。最重要的是，我們希望從他們身上學到些東西，看看在這社會的主流價值觀以外，還會有甚麼其他的可能性。

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