Sécurité financière des employés : jusqu’où va la responsabilité de l’employeur? Invité : Jimmy Côté, Groupe conseil Ringuet --- RÉSUMÉ Assurances collectives, protection du revenu, épargne-retraite… Quel rôle les employeurs devraient-ils jouer dans la sécurité financière de leurs équipes? Et surtout, comment concilier cette «responsabilité» avec la réalité financière des PME? Dans cet épisode d’Argent et compagnie, Sarah Jodoin-Houle reçoit Jimmy Côté, du Groupe conseil Ringuet, pour une conversation franche qui croise leurs regards de spécialistes en rémunération et avantages sociaux, mais aussi d’entrepreneurs. Ensemble, ils abordent les véritables enjeux de l’assurance collective, les limites du filet social québécois, les attentes des employés et les choix parfois difficiles des dirigeants. Une discussion nuancée et concrète pour réfléchir à la place de la sécurité financière dans l’offre employeur, au-delà des avantages sociaux traditionnels. --- Pour prendre un café avec Sarah : https://calendly.com/latalenterie/cafes-virtuels Pour en savoir plus sur les services de La Talenterie : www.latalenterie.com Pour s'abonner à l'infolettre et recevoir nos meilleurs contenus gratuits : https://www.latalenterie.com/inscription-infolettre Pour suivre Sarah sur LinkedIn : https://www.linkedin.com/in/sarah-jodoin-houle-cebs-crha-735b2049/ Pour en savoir plus sur les services de Jimmy : https://jimmycote.com/ Pour suivre Jimmy sur LinkedIn : https://www.linkedin.com/in/jimmyc%C3%B4t%C3%A9-expertavantagessociaux/ --- TRANSCRIPTION Sarah (00:01) — Allô Jimmy Côté! Ça fait longtemps qu'on n'a pas enregistré sur mon podcast. On en reparlera à la fin, mais récemment, tu m'as invitée sur ton podcast pour parler de notre enquête sur les avantages sociaux. Mais aujourd'hui, c'est toi mon invité. Jimmy (00:16) — Oui. Très content qu'on parle de ça, que tu reprennes le flambeau. Sarah (00:23) — Merci. Tu fais partie des gens qui m'ont entendue tergiverser sur les différentes possibilités de reprise, les grossesses, tout le kit. Je suis vraiment contente de le faire enfin. Tu étais déjà venu souvent sur le podcast, et les gens m'en parlaient, ils aimaient ça. Je pense que toi aussi tu aimes ça, faire des podcasts, partager du contenu. Ce n'est peut-être pas le premier que je vais diffuser, mais c'est certainement le premier que j'enregistre depuis deux ans. Je suis un peu rouillée, mais avec toi, c'est tellement naturel que je ne suis pas stressée. Jimmy (01:01) — C'est comme faire du vélo, ça va venir tout seul, je ne suis pas inquiet. On fait ça a cappella tous les deux parce qu'on est habitués, on a une façon de réfléchir et de danser ensemble. Je suis bien content, ça va être le fun. Sarah (01:18) — Moi aussi. On avait établi le sujet dont on voulait parler, c'est quelque chose dont on a parlé vraiment souvent, sur deux volets. Dans le fond, on parle de sécurité financière. Est-ce que c'est la job des employeurs de fournir une sécurité financière aux employés? Est-ce que c'est de leur responsabilité? On en a parlé souvent du point de vue de nos expertises, mais aussi en tant qu'entrepreneurs. Parce que quand t'as une petite équipe, une PME, c'est une autre posture, ça fait voir un autre côté de la médaille. J'avais envie qu'on aborde ces deux côtés-là. Tu ne parles pas souvent de ton rôle d'entrepreneur, du fait que t'as une équipe, qu'il faut que tu t'assures que tout le monde a des mandats, du pain sur la table. Cette responsabilité-là. J'ai envie qu'on explore ces deux angles-là, si ça te convient. Jimmy (02:10) — Bien oui, absolument. Sarah (02:12) — Je te lance la question à fret : est-ce que c'est la responsabilité de l'employeur de s'assurer que les gens ont une sécurité financière? Et si oui, jusqu'à quel point? Jimmy (02:21) — La bonne réponse, c'est ce qu'on répond tout le temps chez Groupe conseil Ringuet : ça dépend. Ça va nécessairement avec les valeurs de l'entrepreneur ou de l'équipe dirigeante en place. Moi, je considère que ça fait partie de mon rôle. J'ai été amené à travers le temps à travailler avec des clients qui considèrent eux aussi que c'est leur rôle. Il y a plusieurs raisons derrière ça, mais je résume souvent en disant : à plus grand pouvoir, plus grande responsabilité. Sarah (03:15) — C'est Spider-Man, ça? Jimmy (03:17) — C'est vraiment ça. Quand tu es entrepreneur ou que tu diriges une organisation, tu as nécessairement plus de pouvoir que les employés sur les conditions de travail que tu vas offrir, sur l'information à laquelle tu as accès. Tu as souvent plus de capacité financière aussi. C'est un curseur, avec des tons de gris. Mais j'ai toujours considéré que l'organisation avait une responsabilité sociale de prendre soin des gens qui l'aident à réaliser sa mission et à faire des sous, ou autre chose dans le cas des OBNL. Donc, pour répondre à ta question, je considère que oui. Mais je comprends très bien qu'il y a des organisations qui considèrent que ce n'est pas leur rôle. Leur rôle, c'est de faire rouler une organisation. Si les employés ne sont pas contents, ils peuvent aller ailleurs. Je suis conscient de ça. Mais si tu me parles à moi comme entrepreneur, oui, ça fait partie de mon rôle. Sarah (04:36) — Et jusqu'à quel point? Je pense qu'il y a beaucoup de perceptions qui peuvent entrer en jeu. Dans la société, on n'a pas tous les mêmes attentes envers la sécurité d'emploi, envers le rôle de l'organisation. Et la réalité en PME est vraiment différente. J'ai commencé ma carrière dans de grandes entreprises comme Mercer, Sun Life. J'avais accès à des régimes à prestations déterminées, de super plans d'assurance. Puis, plus tard dans ma carrière, tu commences à travailler avec la PME et tu réalises que ce n'est vraiment pas la même chose. Pour une PME, de pouvoir le faire, c'est un défi. Jimmy (05:16) — Oui. Je pense que les contenus marketing ne nous aident pas là-dedans. Il y a beaucoup de discussions marketing autour des avantages sociaux, et je pense qu'il y a une confusion entre ce qu'est un régime d'assurance collective et des avantages sociaux. Quand je fais des rencontres avec des employés, la partie la plus attendue, c'est celle qui les aide à gérer leur budget mensuel. Si je vais chez le chiro, ça va me coûter moins cher parce que je suis remboursé un certain montant par mon régime. Donc ça me permet d'accéder à des soins à moindre coût. C'est intéressant, bien sûr : ça me permet de prendre soin de moi, de ma famille, de ma santé. Mais c'est du court terme. Il faut distinguer la vraie assurance et la gestion de budget. Dans un régime d'avantages sociaux, il peut y avoir des remboursements pour le gym, pour la massothérapie… Sarah (06:19) — C'est du très court terme. Jimmy (06:41) — Et il y a de l'assurance aussi. Quand on parle d'avantages sociaux, malheureusement, je pense qu'on évacue beaucoup le côté sécurité financière, le côté assurance, pour faire plus de place à la gestion du budget. Mais l'assurance collective, le mot le dit : c'est de l'assurance. Dans le mot assurance, on parle d'assurer un risque tellement grand que, tout seul, je ne serais pas capable de me prémunir contre ce risque-là. C'est pour ça qu'on parle d'assurance vie, d'assurance salaire de courte ou de longue durée, d'assurance maladie grave : les essentiels de la sécurité financière offerte dans un régime d'assurance collective. Ensuite, la partie plus gestion de budget : les paramédicaux, les soins dentaires, les médicaments, même s'il y a une part d'assurance là-dedans aussi. Je pense que le discours est malheureusement trop engagé sur la gestion budgétaire plutôt que sur l'assurance. C'est une partie de ma réponse. Sarah (07:50) — Toi, tu travailles avec des employeurs qui, par défaut, ont fait ce choix-là et offrent de l'assurance collective, parce que c'est ce que tu fais dans la vie. Moi, je conseille des employeurs, et des fois, ce n'est pas viable à court terme ou ça ne fait pas de sens d'un point de vue business d'aller vers l'assurance collective. Mais je leur dis toujours : garde ça en tête, parce que ça va toujours rester un irritant pour tes employés. Et toi, comme employeur, tu te mets à risque de vivre des situations que tu n'as pas le goût de vivre. Quelqu'un qui a un cancer et qui n'a pas d'assurance invalidité tombe sur le filet social. Et le filet social, c'est un très mince filet de sécurité. Heureusement qu'on l'a, mais quelqu'un qui devient invalide pour la vie, c'est l'aide sociale qui l'attend. Jimmy (08:40) — Oui. Il y a des gens qui pensent qu'on a un super filet au Québec. On en a un, une chance, mais quand t'es invalide et que t'as pas d'assurance collective au Québec, t'as les 26 premières semaines d'assurance-emploi à 55 % du brut imposable. C'est déjà assez bas. Ensuite, si t'es encore invalide et que t'as aucune ressource, ça va être la Régie des rentes du Québec. Et la Régie des rentes du Québec exige que tu sois incapable d'occuper tout genre d'emploi. Ça veut dire que si j'étais comptable avant et que je suis capable de servir des cornets de crème glacée chez Dairy Queen, je ne suis plus considéré comme invalide. Il y a un gap entre les deux au niveau salarial. Et si tu es reconnu invalide, on parle d'une prestation annuelle d'environ 15 000 $ imposables. Jimmy (09:38) — On est facilement très en bas du seuil de pauvreté. Donc effectivement, comme tu l'as dit, pour de petites organisations, juste offrir la sécurité financière de base plus une petite couverture de médicaments, c'est déjà trop cher. C'est un enjeu. Mais éventuellement, avec la croissance de l'organisation, autour de 10, 15, 20 employés, ça v
