五吉郎

安迪

5.0 (1)
How To
Semiweekly

這是一個從0開始踏上成為五吉郎的量子飛躍之路希望透過瞭解不同領域五吉郎的成功經驗找出含金量爆高的順流之道週一到週五常態更新 Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy 合作洽談： andy@5glanpodcast.com -- Hosting provided by SoundOn

15h ago

EP213｜50歲裸辭、創業7個月撞上疫情：她卻把人生下半場活得比前半場更精彩（Feat. 「大嬸陪聊」&「銀光計畫」創辦人 Connie）

預約大嬸陪聊： https://forms.gle/hjZNcNWq4m2or1DR9 —————————————— 📍 50歲裸辭創業的膽識與底氣在運動休閒與瑜伽產業深耕25年、曾外派北京擔任高管，50歲那年決定做自己的主人而選擇裸辭創業。即便拋下過往頭銜與薪資光環，她堅信「只要輸得起，就放手去試」，用行動打破職場對熟齡者的被動想像。 📍 疫情重創下的轉機：銀光計畫的誕生創業僅半年即遭遇疫情打擊，兩岸顧問與三鐵經紀業務全部停擺，年收入跌至谷底。面對危機，她看見高齡運動市場的巨大空白與長輩不敢跨出運動的恐懼，轉身開創「銀光計畫」，推廣專屬熟齡的運動與生活提案。 📍 為70歲閨蜜圓夢：長輩也需要舞台與同溫層起源於送給不老瑜伽阿嬤陳冬蓮的一份70歲生日禮物，成功號召70位同齡長輩齊聚練瑜伽。此舉讓她深刻發現：長輩不是不願意嘗試新事物，而是缺乏「被理解的安心環境」與「同伴的陪伴」。 📍 銀光女神節與熟齡寫真：重拾被看見的尊嚴策劃「3月8日銀光女神節」與熟齡禮服寫真，邀請專業妝髮與攝影團隊進駐。讓90多歲的姑媽與四代同堂的84歲阿嬤穿上睽違數十年的盛裝，重新在鏡頭前綻放自信與美麗，創造深刻動人的家庭記憶。 📍 「大嬸陪聊」走進校園與街頭借鏡紐約「Grandma Stand」街頭行動，在實踐大學、中正大學與台東都蘭擺起「大嬸陪聊」攤位。傾聽40位跨世代的心聲，從指點大四生履歷痛點、引導職場中年焦慮，到梳理青年的感情糾結，在陪伴他人的過程中也默默療癒了過去的自己。 📍 跨世代的大巨蛋熱血看球計畫推動跨世代看球活動，克服帶長輩出門的重重顧慮，鼓勵年輕一代帶父母長輩踏入臺北大巨蛋。小時候是父母牽著孩子看棒球，如今換孩子牽著長輩重溫青春，實現真實有感的情感傳承。 📍 重返校園當大一生：青銀共學的實踐者進入實踐大學第三人生大學攻讀法律系，並赴臺大修習葉丙成教授的簡報課。不為學位與文憑，而是為了讓晚年法律常識（如醫療、繼承、養生信託）更健全，更以此身分受邀至教育部聯合開學典禮作為學長姐代表進行成果演說。 📍 優雅老去的終極心法：不被數字定義認為變老最重要的兩個條件是「健康」與「心態」。古人的三十而立、五十知天命是給短命古人用的；現代長壽社會裡，唯一的限制來自於自己思想的牢籠。「沒有成見，才有看見」，想做的事情只要輸得起，現在出發永遠都不晚。 📍 總結本集《五吉郎》專訪在跨國運動休閒與瑜伽品牌擔任行銷主管長達 25 年的 Connie。在傳統眼光認為該「安全下莊」的 50 歲，她毅然選擇完全裸辭、歸零創業。即便創業不久便迎頭撞上全球世紀疫情、所有跨國業務一夕歸零，她也沒有回頭抓救生圈，反而將危機轉化為全新的生命賽道。 Connie 創辦了「銀光計畫」，推廣高齡運動、替長輩拍攝絕美禮服寫真，甚至號召跨世代力量將長輩帶進大巨蛋熱血看棒球；她更擺起「大嬸陪聊」攤位，在街頭、校園與偏鄉接住無數迷惘的靈魂。如今 50 多歲的她重返校園攻讀法律系、修習臺大簡報課，用大開大合的實踐狠狠打破了社會對老化的既定框架，證明年齡從來不是絆腳石，只要敢於出發，人生的第三個 25 年隨時都能大膽洗牌、活出熱血青春！ —————————————— 銀光計畫 FB粉專：https://www.facebook.com/profile.php?id=100070715180782 大嬸陪聊 IG：https://www.instagram.com/321_with.c0nn1e/ 我的動齡限量版：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E6%88%91%E7%9A%84%E5%8B%95%E9%BD%A1%E9%99%90%E9%87%8F%E7%89%88/id1809082365 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：50歲以後，就該慢慢退出人生主舞臺了嗎？社會好像替每個年齡都寫好劇本：幾歲攻頂、幾歲退休、幾歲開始安穩養老。但 Connie 在50歲後裸辭創業、陪伴長輩、重新當學生，用行動證明人生下半場也可以重新洗牌。 (04:01) 在外商待了25年，50歲為什麼決定「全部歸零」？長年擔任運動休閒產業行銷主管，已有職位、成績與光環，照理說只要繼續穩穩做到退休就好。但她卻在50歲選擇離開，因為開始出現一個更強烈的聲音：「我想做一點真正屬於自己的事情。」 (08:08) 創業才7個月，疫情直接把收入切斷：接下來還能做什麼？原本每個月飛海外做顧問、經營運動選手相關工作，疫情一來，所有仰賴跨境移動的收入瞬間停擺。既然飛不出去、原本的路也走不了，她開始盤點自己過去20多年累積的經驗，尋找下一個可能。 (10:09) 銀光計畫的起點：送給70歲朋友的一份「瘋狂生日禮物」原本只是想替一位70歲好友辦生日活動，找70位長輩一起練瑜伽。沒想到活動結束後，一位長輩說：「不是我不想運動，而是以前沒有一個讓我安心開始的地方。」這句話讓 Connie 看見熟齡族群真正需要的是什麼。 (15:31) 最低谷時，一整年的收入還不到以前一個月薪水上班二、三十年，早已習慣每個月固定薪水進帳；創業遇上疫情後，她第一次真正體會什麼叫沒有安全網。一度甚至問自己「天要亡我了嗎？」但也是這段停滯，逼她把原本的銀光活動慢慢做成一條新的路。 (18:20) 80多歲阿嬤穿上晚禮服：老了，就不能再漂亮一次嗎？從「銀光女神節」到熟齡寫真，Connie 想做的不只是拍漂亮照片，而是重新讓長輩感受到：自己依然值得被看見。有人四、五十年沒有好好打扮，有人第一次跟四代家人一起拍全家福，那些照片最後留下的是重新被點亮的生命感。 (22:44) 把長輩帶進大巨蛋看棒球：人生下半場也需要「第一次」陪伴不一定只是照顧吃藥、看醫生，也可以是替人生創造新的記憶點。帶一群長輩進球場、一起拿著螢光棒應援，真正想傳遞的是：年紀變大，不代表生活只剩下安全與安靜，還是可以繼續有第一次。 (25:30) 「大嬸陪聊」：有時候我們缺的不是答案，只是一個願意聽的人受到紐約 Grandma Stand 啟發，她開始思考：如果臺灣也有人願意坐下來，單純陪陌生人說說心事會怎樣？從校園、嘉義到臺東都蘭，一張桌子、兩張椅子，意外接住許多在人生與社會時鐘裡感到迷惘的人。 (34:16) 50多歲重新讀法律系：學習不是為了文憑，而是「我還想知道」大學早就畢業、EMBA也念過，Connie 坦言現在根本不需要再拿一張學位證書。選擇重返校園，是因為認同終身學習：逼近60歲依然可以學法律、上簡報課，學那些現在真正感興趣、也真的用得上的東西。 (41:59) 真正限制你的，可能從來不是年齡，而是「思想的牢籠」「這是年輕人在做的」、「我都幾歲了」、「我不會啦」——很多可能性還沒開始，就先被自己的成見關掉。Connie 認為，沒有成見才有看見；YouTube做不好就慢慢做，Podcast害怕就先開始，不做永遠都是零。 (45:20) 結尾：老去不是萎縮，而是一場不斷版本更新的盛大冒險社會替我們設定太多鬧鐘，規定什麼年紀該成家、攻頂、退場。但人生的第三個25年，也完全可能比前半場更遼闊。真正重要的不是幾歲，而是在別人相信你以前，你還願不願意先相信自己。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
2d ago

EP212｜越聰明、工作越成功，為什麼投資反而越容易賠錢？（Feat. 《無憂致富》作者江宏志）

《無憂致富》： https://s.shopee.tw/LoKYcUUuG —————————————— 📍 遠觀趨勢，警惕「過度自信」的智商稅年輕時太靠近市場、天天緊盯報價跳動，往往讓人誤以為多做操作就能賺錢，甚至過度擴張信用導致把第一桶金賠光。離開交易第一線後才體悟「遠觀趨勢明顯，深陷局中只見雜訊」，頻繁進出只不過是繳納刺激的「娛樂稅」。 📍 一張書桌揭開「沉沒成本」的心結 30 年前花 3 萬元買下的實木書桌，即便搬家後空間狹窄、電腦化後已不合用，卻因「不甘心」而捨不得丟，將就了十幾年。這如同散戶在股市中「賺錢的急著賣、賠錢的死抱不放」，本質上都是被過去沉沒的成本捆綁，失去了當下與未來的居住與生活品質。 📍 破除虧損執念的解方：「虛擬出清」法當面對套牢、食之無味的標的時，問自己一個核心問題：「如果現在手上只有現金、沒有這檔股票，這個價位我會買進嗎？」如果答案是堅決的「才不會」，那就代表現在抱著純粹只是為了逃避認賠的不甘心。透過虛擬出清的視角，能幫助自己果斷換到更穩健成長的資產上。 📍 不要盲信權威，保留獨立思維與查證的餘裕佛法強調「不可因人言而盲信，須親自思維印證」。在投資市場中，千萬不要看對方穿西裝、頂著大名頭就奉為圭臬；盲從往往只是大腦想要省力，甚至想在賠錢時找人推卸責任。真正負責任的做法，是獨立思考並找出符合自身的投資邏輯。 📍 理財與修心並不衝突，是為了成全更好的生活學佛並非不問世事，顧好經濟基礎才能安定家庭、照顧身邊所愛。投資是為了帶來安全感與餘裕，如果天天為了短線波動提心吊膽，甚至在旅遊時錯過壯麗山海與陪伴親人的片刻，便本末倒置。持有大盤市場的成果，把時間留給值得體驗的世界，才是無憂致富的真諦。 📍 總結本集《五吉郎》專訪看盤將近 40 年的證券界老兵、無憂花學堂創辦人、《無憂致富》作者江宏志（江大哥）。他從早年意氣風發的證券專家、經歷市場暴起暴落將第一桶金賠光的教訓，到遠赴柬埔寨設廠、回臺後學習佛法《廣論》的心境轉換，深入拆解投資理財背後最關鍵的「修心」本質。江大哥以自己捨不得丟棄「3 萬元實木大書桌」長達十幾年的親身經歷，點破多數投資人常陷入的「沉沒成本」與「不甘心」心結：賺錢的急著賣、賠錢的死命抱，最後被過去的錯誤決策牢牢捆綁。他提出極具解套智慧的「虛擬出清」思維，並大膽提醒大家：投資最忌諱過度自信，別盲信權威或天天盯盤繳娛樂稅，學會用長期主義持有市值型工具，把時間和精力還給生活與至親，才是理財帶來真正的選擇自由。 —————————————— 無憂花學堂 FB粉專：https://www.facebook.com/sun1025 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：你早就知道該放手，卻因為「已經投入那麼多」一直捨不得？一張30年前花三萬元買的實木書桌，明明早就不適合現在的生活，卻因為捨不得而留下十多年。江大哥用這個故事談出我們在投資、工作與關係裡都會遇到的「沉沒成本」。 (03:13) 越聰明、工作越成功，為什麼反而越容易在投資市場繳智商稅？很多人在本業裡習慣「努力愈多、成果愈好」，進入金融市場後也想用同一套邏輯操作。江大哥年輕時也因為太有自信、太接近市場，最後把自己的第一桶金搞砸。 (05:09) 第一桶金賠掉後才懂：離市場太近，反而看不見真正的趨勢每天盯著價格跳動，很容易被眼前漲跌牽著走。後來離開市場一段距離，他才真正體會：「遠觀趨勢明顯，走進市場裡反而看不到趨勢。」 (07:21) 「不要因為我是專家就相信我」：真正的學習，一定要保留質疑即使自己有近40年證券經驗，江大哥仍提醒大家：不要因為一個人有頭銜、上過電視、被叫老師就直接相信。重要的不是光環，而是內容有沒有經過自己的理解與思考。 (10:50) 我們花這麼多時間研究投資，最後到底是為了什麼？旅行時一直盯著股票，績效沒有明顯改變，沿途的大山大海卻全部錯過了。理財很重要，但它應該替我們創造選擇與安全感，而不是吃掉與家人相處、體驗生活的時間。 (13:03) 2012年回臺灣後，他開始學習一件事：「放下我是對的」從柬埔寨回臺灣後，他接觸「觀功念恩」，重新理解情緒與決策。後來才發現，很多不快樂不是因為自己錯了，而是因為一直堅持「別人是錯的」。 (18:05) 「虛擬出清」：當你不知道該留還是該放，就問自己這一題假設今天完全沒有持有這項資產，而是手上拿著等值現金，你還願不願意重新買進？如果答案是否定的，為什麼只是因為「已經持有」，就一直捨不得放？ (19:51) 三萬元書桌綁住十多年：真正綁住你的，是以前付過的代價過去付出的金錢、時間與情感都已經回不來，但我們卻常讓它們繼續影響未來。股票、工作甚至感情都一樣，真正該問的是：「如果今天重新選一次，我還會做同樣的選擇嗎？」 (29:40) 工作、投資、感情，哪一種沉沒成本最難放？答案是「關係」很多人明知道一段關係讓自己痛苦，卻因為「都已經這麼多年了」而留下。當你開始承認「留下也是我的選擇」，反而才有機會重新拿回人生的主動權。 (32:57) 父母辛苦存了一輩子，退休後卻不敢花錢，怎麼辦？對很多長輩來說，花本金像把辛苦種了一輩子的樹砍掉。江大哥換一個比喻：不是砍樹，而是開始享用樹結出的果實——財富本來就應該讓後半段人生過得更好。 (44:04) 想長期投資，也許第一件事是「少聽一點市場雜音」每天追新聞、聽明牌、看專家預測，看似很努力，實際上可能只是增加焦慮。如果目標是十年、二十年後，就不需要每天被今天的一次漲跌拉著走；有時候最有效的投資，反而很無聊。 (53:15) 結尾：被動經營財富，主動經營人生理財不是為了證明自己比市場聰明，也不是讓一生都被帳戶數字綁住。真正的目的，是讓錢慢慢替我們買回選擇——有能力照顧自己、陪伴家人，也有自由去過真正想過的人生。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
5d ago

EP211｜「體重沒變，不代表你沒進步」健身20年後，他把這句話活成了人生哲學（Feat. Gymbro主理人 Alan）

📍 跨界整合核心優勢，將生硬知識降維簡化告別教了七八年的線上英文教職並非否定過去，而是將母語優勢與 20 年的健身熱情結合。透過「生活化比喻」與「雙語字幕」，把複雜的營養學與重訓機制拆解為新手也能秒懂的語言，成功在紅海中切出藍海市場。 📍 自媒體起步心法：重視內容責任大於流量追逐經營短短兩週便以《肌肉殺手》迎來首支爆款。身為知識型創作者，堅持每支影片的「鉤子」與論點都必須本於事實與科學文獻，拒絕譁眾取寵的偽科學標題，對受眾保持敬畏與責任感。 📍 堅持「審核申請制」，追求深度交付而非規模化收割不願在健身房無止盡耗費時間接實體課，線上體態改造服務亦嚴格採用申請審核制。寧可少收學生，也要確保彼此目標與決心一致，將全部精力投入在真正有心改變的學員身上，避免因學員放棄而內耗。 📍 破除「體重數字」的迷思：深層改變往往肉眼難見肌肉體積比脂肪小，因此體重不變往往意味著肌肉增長與脂肪減少的良性重構。同理映射至人生與職涯，不要因眼前短期看不到具體回報就全盤否定努力；只要方向正確且持續執行，經驗與實力的積累早已在底層扎根。 📍 泡芙人（Skinny Fat）的體態解方：優先增肌提高代謝針對四肢瘦弱但脂肪堆積於腹部的泡芙人體質，若盲目減脂只會進一步流失寶貴肌肉。正確途徑是優先增肌，初期雖可能因肌肉生長在脂肪層下而感到腰圍略微膨脹，但隨代謝率（BMR）提升，長期來看才能根本性扭轉體態。 📍 真正的自律是重複做對的事，拒絕極端內耗自律不是把自己逼到崩潰的苦行，也不是每天照鏡子挑剔自己的完美主義（如過度自責或催吐等極端行為）。真正的自律是「每天持續出現並做一樣對的事」，給自己留有合理的容錯空間，與身體建立正向合作關係。 📍 今晚睡前的微小重新開機：設定具體且切合實際的目標面對體態失控或職涯迷惘，「任何時候開始都永遠不嫌晚」（It's never too late to start）。今晚睡前花 5 分鐘寫下一個切實可行的具體計劃（如一個月減 2 公斤、每天多走 10 分鐘），將注意力從無力的自責轉移到第一步的落實上。 📍 總結本集《五吉郎》專訪擁有超過 20 萬追蹤的健身品牌「Gymbro」創辦人 Alan。主持人安迪與 Alan 曾是線上英文學習平臺的昔日同事，節目跳脫傳統健身訪談「怎麼吃、怎麼練」的表層框架，深入探討 Alan 如何在教了七八年英文後，毅然決然跨界轉身，將自己的兩大強項：「英文」與「20年健身經驗」深度整合，打造出獨具辨識度的雙語健身自媒體品牌。 Alan 在訪談中分享了自媒體起步兩週便迎來爆款影片的關鍵轉折，堅持線上學員「審核申請制」以確保深耕陪伴的初心，以及面對演算法流量時的平常心態。更重要的是，他深刻詮釋了「體重沒變不代表沒有進步」背後的人生哲學：真正的自律不是追求無瑕的完美主義，而是持續做對的小事，並在看似毫無波瀾的積累期中，堅定活出屬於自己的節奏。 —————————————— Alan的IG：https://www.instagram.com/gymbro_tw/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：從英文老師到20萬粉絲健身創作者，什麼時候該勇敢換一條路？以前我們是線上英文平台的同事，如今 Alan 成了 Gymbro 創辦人。這集不只聊健身，而是想拆解：當原本的路其實也走得不錯，你怎麼知道自己該轉身？又怎麼把真正熱愛的事，慢慢做成自己的品牌？ (01:48) 健身創作者、英文老師、樂於助人：三個身分其實從來沒有分開即使已經以 Gymbro 被大眾認識，Alan 仍把「英文老師」放進自己的身分裡。從教英文到教健身，看似換了跑道，真正沒有改變的是：他一直喜歡把複雜的東西講簡單，並看見別人因為自己的分享而進步。 (03:20) 從教英文到教健身：真正能帶走的是「把複雜知識講簡單」的能力 BTW、GOAT 可以拆成人人聽得懂的英文，營養與重訓知識也一樣。Alan 認為，當你懂得比別人多，反而更容易掉進「知識的詛咒」；真正好的教學，是讓完全沒有經驗的小白聽完就知道怎麼做。 (05:47) 英文教了七、八年，為什麼最後還是忍痛離開？他喜歡英文，也喜歡自己的學生，但時間終究有限。如果一直留在已經熟悉的道路，就永遠沒機會試試看自己更熱愛的健身；於是兩個都喜歡的情況下，他決定先放下一個，去測試那條從沒真正走過的路。 (07:17) 「Gymbro」這個名字怎麼來的？當初其實根本沒有想這麼多不想直接用自己的名字，又希望簡單、好記，最後選了國外健身文化裡很常見的 Gym Bro。沒想到這個當初沒有複雜品牌策略的名字，反而成了後來幾十萬人認識他的標誌。 (08:39) 第一支爆紅影片只有兩週就出現：但當時他連影片怎麼上傳都不會早期每支影片只有一、兩千觀看，直到一支「肌肉殺手 Things That Kill Muscle」突然帶進大量粉絲。更有趣的是，那時候他甚至會用 LINE 把影片傳到手機，導致畫質變差——很多看起來成熟的品牌，最早其實都是邊做邊學。 (10:37) 為什麼線上體態改造要「申請制」？不是飢餓行銷，而是篩選決心 Alan 沒有大量收學生，因為一旦決定帶一個人，就希望真正把注意力放在對方身上。後來發現有人前兩週很認真，第三週就開始消失，因此他更重視學員到底有多想改變——教練再認真，也不能替你完成你的那一份努力。 (13:28) 被說「愛現、一直講英文」怎麼辦？不是每個人都需要成為你的受眾英文是 Alan 的母語，有些意思用中文只能表達一半，因此影片裡自然會中英混用。有人覺得是在炫耀，他後來也不再花力氣解釋：如果連創作者最自然的表達方式都無法接受，也許彼此本來就不是適合的受眾。 (14:30) 把熱愛變成工作，需要付出很大的代價嗎？他的答案竟然是「不覺得」不論教英文還是健身，只要看到有人真的因為內容成功減脂、增肌、開始改變生活，Alan 就覺得值得。對他而言，投入時間不一定等於犧牲；當那件事本身就是自己想做的，感受到的比較像回饋，而不是代價。 (15:50) 當KOL不是「我想講什麼就講什麼」：說出去的知識就是你的責任健身與營養資訊持續更新，個人經驗也不一定等於科學證據，所以即使已經健身20多年，他仍然需要持續查資料。因為當幾十萬人可能聽到你說的一句話，「不知道就去查」不只是專業，而是內容創作者最基本的責任。 (17:13) 不用每天做到完美：真正改變體態的，是你能不能一直出現追求100分很容易撐一、兩個月就放棄，Alan 更重視的是「今天在能力範圍內多做一點」。身體、英文、技能養成都一樣——每天十分鐘看起來很少，但長期累積，往往比最後一天一次爆衝有效得多。 (18:53) 秤食物是健康紀律，還是過度控制？關鍵是把它當「校準」飲食控制需要先知道自己到底吃了多少，磅秤的功能不是讓人生從此只能活在數字裡，而是重新建立份量感。當你逐漸知道自己需要多少，就不必每一口都精算；數字應該是工具，而不是新的焦慮來源。 (20:59) 短影音一定要下猛標？前三秒抓注意力，也不能拿「誇大」換流量 Alan 會設計 Hook，但通常是在影片完成後，挑出自己覺得最有價值的內容放到最前面。如果牽涉科學資訊，也必須補上證據與差異說明；把人騙進來卻沒有好好交代，在他看來是一件非常不負責任的事。 (23:17) 最用心的影片沒人看，隨手拍的卻爆了：創作者最後都得學會「平常心」花兩天企劃的作品可能流量普通，隨手分享反而突然爆紅，幾乎是所有創作者都經歷過的事。與其每次上片就盯著數字等它爆，不如維持穩定的輸出 Flow——不要把一支影片的成敗，變成對自己的評分。 (24:42) 鏡頭前的 Gymbro 是真正的 Alan 嗎？「角色」不等於虛假生活中的 Alan 很愛笑、很愛開玩笑，但知識型影片裡會刻意比較嚴肅。這不代表他在演另一個人，而是理解不同內容需要不同表達方式；真實不代表任何情境都只能用同一種樣子出現。 (26:03) 健身創作者這麼多，怎麼找到自己的定位？他一開始就把兩項專長疊在一起英文教學＋20多年健身經驗，成為 Gymbro 最早就設定好的差異化。用英文講健身、搭配雙語字幕，想學健身的人可以看，想學英文的人也能看；與其硬找一個全新的賽道，有時候真正的定位就在自己已經擁有的兩項能力交集裡。 (27:53) 「體重沒變，不代表你沒有進步」：這句話其實也適用整個人生肌肉增加、脂肪下降時，體重可能完全沒變，但身體其實已經不一樣；工作、創業與人生也是如此。不要因為短期看不到外在數字，就判定自己毫無成長——前提是你真的有計畫、有行動，也願意持續 Trial and Error。 (30:00) 真正的進步，常常發生在「看起來什麼都沒變」的日子即使體態已經維持在某個程度，Alan 還是每天訓練。很多
Oct 19

EP210｜心理學道理都懂，為什麼遇到事情還是瞬間崩掉？（Feat. 諮商心理師蘇絢慧博士）

《心理安全感養成牌卡》： https://wabay.tw/projects/psychological-safety-cards?context=referralfromuser&locale=zh-TW —————————————— 📍 理性認知與情感經驗的斷層閱讀書籍與上工作坊屬於「理智認知活動」，但驅動行為與引發焦慮的往往是潛意識裡的「情感與情緒經驗」。當童年未竟的恐懼與缺乏安全感的內在小孩未被整理時，大腦就算明白再多道理，身體與情感依然會本能地抗拒與焦慮。 📍 黑貓牌：直視潛意識深處的恐懼記憶黑貓影像牌跳脫文字的理性防衛機制，透過圖像直通右腦與潛意識。它代表文化中被視為不吉、陰暗的隱喻，引導我們回看過往被壓抑、逃避的受傷記憶，把那個在迷霧森林裡受困的自己一個個認領回來。 📍 白貓牌：重建心理安全感的神經定錨針白貓文字牌並非單純的心靈雞湯，而是融入「認知彈性」與「心智調節」理論的信念定錨針。它提供新的解讀框架，協助我們在腦中開闢新的思考迴路，例如體認到「是出現了不好的情緒，而不是我這個人不好」。 📍 安迪現場抽牌示範：看見「逞強硬撐」背後的不信任主持人安迪抽中黑貓「包紮病患牌」，深刻映照出自己因求學時期頻繁轉學、習慣以觀察與硬撐來保護自己的童年孤單經驗；隨後抽中的白貓牌「情緒就像天氣，會來也會走」，適時給予了「允許感受流動、不必獨自苦撐」的自我關照指引。 📍 蘇老師的「黑夜隧道」個人告白蘇老師首度分享自己博士畢業後歷經腦霧、記憶渙散與心智耗竭的「靈魂暗夜」。抽中黑貓隧道牌的她坦言，即便身為資深心理師也會遭遇能量乾涸的失控感，但過往走過低谷的經驗讓她堅信：隧道再長，終究會有走到出口、看見光明的時刻。 📍 破除「情緒穩定」的冷血迷思情緒穩定不是心電圖停滯成一條直線，也不是壓抑喜怒哀樂。真正健康的情緒狀態是有合理的波動範圍（Range），能感知情緒流動卻不至大起大落，既不透支自身的身心能量資本，也不過度消耗身邊的關係。 📍 工具的界線：避免把牌卡當成占卜依賴牌卡是用來搭建自我陪伴與整理生命的媒介，而非算命占卜的替代品。若一味依賴抽牌給予認同與決策，反而會封閉真實世界的多元視角；仍應適時走入現實，與心理師或身邊真實的人建立連結。 📍 今晚睡前的微小修復練習若下班後身心俱疲且手邊沒有工具，不必急著強行正向思考。可透過「吸飽、再吸一口、再長長吐氣」的「吸吸吐（Physiological Sigh）」呼吸法，為大腦快速補氧，搭配安定神經的音樂，讓意識從外界紛擾中回歸身體，給自己最純粹的修復與滋養。 📍 總結本集《五吉郎》再次邀請到知名諮商心理師蘇絢慧老師，深入剖析現代人「懂了所有心理學大道理，回到現實卻依然焦慮內耗」的真實困境。絢慧老師指出，閱讀與學習多半屬於理性認知活動，但真正主導人際互動與生活選擇的，往往是潛意識深處由恐懼驅動的情感經驗與童年未竟情緒。為了將抽象的心靈修煉轉化為日常可實踐的具體工具，絢慧老師推出了《心理安全感養成牌卡》。她透過象徵潛意識恐懼與陰影的「黑貓影像牌」，引導我們誠實面對未解的心靈創傷；再藉由代表理性認知與定錨信念的「白貓文字牌」，建立起全新的安全感神經迴路。這是一場教我們不再用正能量粉飾太平、學會靈活調動心智視角，並從一呼一吸間找回內在安頓力量的深度對談。 —————————————— 蘇絢慧老師的FB粉專：https://www.facebook.com/grace.su.counselor 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：心理學懂了一大堆，為什麼夜深人靜還是一直內耗？書讀了、工作坊上了，道理也都知道，但同事一句無心的話，晚上還是會反覆想：「是不是我又做錯了？是不是我還不夠好？」這一次蘇絢慧老師把心理安全感變成一套可以每天實際操作的練習。 (02:02) 為什麼「道理我都懂」，回到生活卻立刻被打回原形？閱讀與學習主要發生在理性認知層面，但真正影響我們反應的，還包括情緒、感受與過往經驗。腦袋知道「我不需要在意」，不代表內在也已經相信這句話。 (04:09) 真正卡住你的，可能不是現在，而是那個還停在過去的自己童年與成長過程中，那些沒有被陪伴、保護與理解的情緒，不會因為長大就自動消失。如果內在仍然停留在當年的恐懼，再多新的知識，也未必能改變原本的反應。 (05:17) 黑貓牌：你以為自己在做選擇，其實可能一直被「恐懼」操控面對未知，我們本能會趨吉避凶、逃避痛苦；如果沒有重新理解恐懼，它甚至會替我們決定人生。黑貓牌想做的，就是重新走進那些曾經迴避的經驗，把留在恐懼裡的自己找回來。 (07:07) 看了很多心理學書，為什麼還是不夠？「得到知識」和「整理生命」是兩件事書可以提供新的觀點，但不一定有人陪你整理舊經驗。真正的改變，需要把「我知道」慢慢連回「我曾經發生過什麼、它現在還怎麼影響我」。 (08:35) 為什麼是「黑貓＋白貓」？一副看見恐懼，一副建立新的安全信念黑貓象徵那些我們習慣排斥、不願碰觸的情緒與經驗；白貓則負責收束、整合，重新建立新的觀點。不是急著用正能量蓋掉痛苦，而是先看見，再重新選擇。 (10:30) 人生一直沒有改寫，可能是因為你還在使用同一套舊信念如果看事情的底層信念沒有改變，即使換工作、換關係、換環境，也可能一直走回相似的結局。白貓牌想提供另一條路：未來依然不確定，但我可以在相信自己的前提下繼續前進。 (12:30) 為什麼黑貓用圖像，白貓卻用文字？圖像比較容易勾動潛意識裡的情緒與記憶，但如果一直沉浸其中，也可能被舊時空包住。白貓則用文字把人帶回「現在」——提醒自己：那是過去，而現在的我已經有新的選擇。 (14:08) 什麼時候可以抽牌？人生卡關、迷失，甚至「感覺不到自己」時站在人生十字路口、不知道該往哪裡走，或突然覺得自己活得很模糊，都可以透過牌卡重新探索。也可以回頭檢查：有些事情真的已經過去了，還是只是被暫時壓了下去？ (15:40) 安迪現場實測黑貓牌：一張「受傷的人」，抽出「我是不是太習慣逞強？」從一張躺在病床、身上包著傷口的人開始，慢慢連結到休息、硬撐、什麼事都靠自己。牌卡並不是宣布標準答案，而是透過圖像，把原本說不出來的內在故事帶出來。 (17:22) 什麼事情都自己來，是獨立，還是其實已經「不敢相信別人」？習慣承擔、不說需求、覺得說了也沒用，看起來像堅強，背後卻可能來自曾經求助但沒有被理解的經驗。久而久之，「沒有人會幫我」就變成一條自動化信念。 (20:01) 過去沒有人接住我，不代表現在也不會有人接住我一次不好的關係經驗，很容易被擴大成對整個世界的判斷。但當受傷的人已經被包紮、躺在病床上，也提供另一個觀看方式：也許身邊其實一直存在資源，只是過去的自己看不見。 (21:27) 從「轉學生的孤單」回看：為什麼有些人總習慣先觀察、不敢靠近？國高中不斷搬家、換學校，每次都成為陌生環境裡的「外來者」，讓安迪習慣先觀察、確認安全後才靠近。曾經保護自己的生存策略沒有錯，但長大後可以重新問：現在的我，還需要一直站在安全距離之外嗎？ (23:29) 真正跌進低谷才發現：願意伸出手，身邊其實是有人的把自己完全封閉起來，痛苦容易像掉進沒有底的深淵；但只要願意開放一點空間、伸出手，就可能重新感覺到身邊的支援。安全感除了相信自己，也包含重新學會相信關係。 (24:23) 白貓牌：「出現不好的情緒，不代表我不好」情緒像天氣，本來就會來、也會走。真正的安全感不是要求自己永遠正向，而是開始分清楚：「我現在感覺不好」跟「我是不好的人」，完全是兩件事情。 (25:11) 情緒穩定≠沒有情緒：真正的穩定，是有起伏但能回得來只要是人，情緒就不可能永遠是一條水平線。所謂穩定，是可以在一個可承受的範圍裡經歷喜怒哀樂，而不是每一次都大起大落到耗盡自己的身心，也耗盡身邊的關係。 (27:50) 心理師自己也會掉進黑暗：博士畢業後，她竟然感覺整個人被掏空完成博士學位後，蘇老師出現很深層的身心耗損，甚至感覺腦霧、注意力與記憶力下降，過去熟悉的工作能力都變得吃力。外界看起來仍然正常運作，內在卻像獨自走進一條不知道出口在哪裡的隧道。 (30:15) 「靈魂走在黑夜裡」怎麼辦？走過幾次之後，你會知道光終究會進來 20歲、40歲，她都曾經歷找不到人生方向的時期。這一次雖然仍然辛苦，卻因為過去已有走出黑夜的經驗，心裡開始多了一個信念：隧道再長，終究還是會走到出口。 (31:11) 正向語句念100次也沒用？真正的信念，需要靠「經驗值」存出來白貓牌不是念一句好聽的話，就期待大腦立
Oct 18

EP209｜教了26年表演，她到了中年卻重新當新手：人生最重要的不是準備好，是先出發（Feat. 說演故事人蕭艾瑪）

📍 隨時脫下角色包袱，在轉場中看見真實自我過去十幾年奔波於兩岸各大城市，在高管培訓與劇團掌聲之中穿梭。艾瑪老師領悟到掌聲過後留在房間的孤獨才是最真實的自己，因而養成「穿上角色、俐落脫下」的自如心態，不被外在標籤與偶包綁架。 📍 念念不忘的童年懸念，化為踏上舞臺的行動力小學時隨父親看舞臺劇卻因趕車未能看到結局，埋下了對舞臺的執著種子。即便大學因分數考進政大歷史，仍發揮行動力從兩人戲劇社社長做起，一路考進北藝大旁聽並獲推薦登上國家戲劇院，親手改寫自己的劇本。 📍 獨角戲《閣樓上的安妮》：在孤獨創作中迎來水到渠成過去總在成全別人的作品，2017 年決定為自己而演，自編自導自演獨角戲。在沒有任何即時反饋、充滿自我懷疑的排練室裡熬過考驗，最終靠著真實的情感與創新互動（如觀眾席撿綠豆）創造亮眼票房，完成藝術自我的昇華。 📍 走出象牙塔，在教育品牌中學會面向受眾疫情期間劇場停擺，促成她創立「說演故事人文創堂」。從過去只顧表達自我的藝術家思維，轉變為研究 25-45 歲學員為何不敢表達、為何害怕背稿的教育者心態，甚至自學架站與金流，在商業實踐中拓展更多可能。 📍 表演是同理心的展現，而非虛偽的面具引用薩提爾冰山理論指出，「探索自我」與「扮演角色」非但不衝突，更是相輔相成。唯有向內探照得越深，才能向外看懂他人的情緒與動機；演員的超能力不是演戲，而是深刻理解並同理另一個生命的處境。 📍 真正的忠於自我是「內外一致」並承擔後果許多人把「做自己」當作任性或不負責任的擋箭牌。真正的成熟是心裡怎麼想就怎麼表達，同時具備肩膀去接住這份表達所帶來的客觀代價；學會身心合一，才能在獨處時不再討厭自己。 📍 讓慾望大過恐懼，跨出最微小的具體一步針對想改變卻遲遲不敢行動的人，艾瑪老師提醒：不要給恐懼找藉口，而是要主動「餵養你的慾望」。就像她 17 歲為了試鏡每天存 20 元買車票一樣，將大目標拆解成今晚就能做的一件微小行動，大膽啟動你的排練人生。 📍 總結本集《五吉郎》專訪教導表演超過 26 年的資深戲劇與表達力講師——蕭艾瑪（Emma）。政大歷史系出身、後取得北藝大戲劇碩士的她，曾四處奔波為企業高管與素人授課，更曾帶領青少年劇團站上展演中心全數完售。然而在累積無數光環後，她卻選擇在 50 歲生日當天將自己徹底歸零，開設全新 Podcast 節目《艾瑪的空中排練場》，勇敢對自己說一聲：「先出發！」艾瑪老師在節目中深入剖析表演與人生的底層邏輯：演戲並非戴上虛假的面具，而是透過探索自我冰山來長出深刻的同理心；真正的「忠於自我」不是推卸責任的藉口，而是學會「內外一致」，並勇敢為自己的言行承擔代價。她以自身經歷勉勵所有想跨出舒適圈卻裹足不前的聽眾：讓渴望大於恐懼，不用等到萬事俱備才登場，把生活當成一座沒有評判的排練場，先跨出那微小且真實的第一步！ —————————————— 艾瑪的FB粉專：https://www.facebook.com/storytelleremma 說演故事人：https://www.facebook.com/profile.php?id=61568243139883 艾瑪的空間排練場：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E8%89%BE%E7%91%AA%E7%9A%84%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E6%8E%92%E7%B7%B4%E5%A0%B4/id6811114708 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：教別人登場26年，為什麼她現在還要提醒自己「先出發」？教過企業高管、素人青少年，也帶過大型劇場製作，蕭艾瑪在表演教育深耕26年，卻在今年生日重新把自己放回「新手」的位置，開啟全新的 Podcast。原來再資深的人，人生仍然有需要重新練習登場的時候。 (01:49) 劇場工作者、戲劇老師，還有「中年追求自我呈現的女人」比起專業頭銜，艾瑪更想用「中年追求自我呈現」來形容現在的自己。走過演員、編導、講師與創業者，她仍然持續問：此刻的我，還有什麼想表達？還有什麼沒有真正活出來？ (02:29) Podcast夢想擱了好幾年：有些想做的事，不會因為你沒開始就消失疫情期間她就曾試錄 Podcast，連錄音室都付了錢，最後卻因為意外中止。她先把夢想放下、投入個人品牌，但那顆「想做節目」的種子並沒有死，只是在等待下一次適合的時機。 (03:54) 拿掉「老師」這個標籤，你還剩下誰？ 30到45歲是她最忙、最被需要的一段時間，演戲、導戲、寫劇本、教課，甚至在不同城市與國家間奔波。但每一次熱鬧活動結束、回到飯店只剩下一個人時，她都會重新看見：沒有掌聲、沒有頭銜，那個人才是真正的自己。 (07:14) 一齣沒看完的舞臺劇，竟然種下她一輩子的演員夢小時候爸爸帶全家去看舞臺劇，因為必須提早離場，她連結局都沒看到。那個「我好想知道故事最後怎麼了」的遺憾，最後竟變成一顆種子——讓一個桃園長大的孩子開始想像：「搞不好，我也可以當演員。」 (09:55) 政大戲劇社只剩兩個人：她第一次學會的，竟然不是演戲，而是「成全別人」考進政大歷史系後，她立刻加入瀕臨倒社的戲劇社，半年就當上社長。沒人做燈光，她就自己學；大家想演戲，她就把舞臺讓出去——只是坐在臺下看大家演出時，心裡那團「我也好想站上去」的火，從來沒有熄滅。 (11:17) 沒自信去讀戲劇理論，最後卻直接站上國家戲劇院想演戲，卻覺得自己不夠有自信，所以研究所選擇北藝大戲劇理論組；沒想到一次旁聽表演課，被老師看見並推薦演出。大學時沒有完成的夢，最後以完全意想不到的方式，在國家戲劇院實驗劇場完成第一次正式登臺。 (13:05) 年輕時種下的種子，不一定現在發芽，但它可能一直在等你人生有趣的地方，是我們永遠不知道哪一個瞬間會改變未來。當年一個小女孩對舞臺的渴望，看似繞了歷史系、戲劇理論、教學與幕後工作一大圈，最後仍然回到她真正想去的地方。 (14:17) 成全別人太久，她突然問自己：「那我呢？」 2017年，她決定自編、自導、自演獨角戲《閣樓上的安妮》。多年來替學生導戲、替別人搭舞臺，這一次她終於把喜歡的故事留給自己；不是突然拋下一個安全人生，而是累積多年的渴望終於水到渠成。 (16:24) 一個人創作最難的，是沒有人告訴你「到底好不好」寫劇本、演出、排練全都由自己完成，身邊沒有導演即時回饋，只剩下大量自我懷疑。但也正是在不知道結果會怎樣的情況下走完全程，她第一次累積了「看自己、也被別人看見」的珍貴經驗。 (20:36) 疫情讓劇場全部停擺，卻逼她走出另一條人生路 2021年前後，劇場產業因疫情受到重擊，演出停擺，她卻意外發現自己的戲劇課程仍然有人願意來上。這讓她開始思考：如果不能只當一個接案創作者，我能不能建立一個真正屬於自己的教育品牌？ (22:35) 從藝術家變成創業者：第一次開始問「我的觀眾到底需要什麼？」過去做藝術，只需要忠於自己想說的故事；經營個人品牌後，卻得理解受眾、設計產品、宣傳、架網站、串金流，甚至學自媒體。她也開始理解：創作與商業不是同一套思維，但兩者可以慢慢找到交集。 (25:20) 舞臺劇演員也會怕鏡頭：接納自己的樣子，也是一場練習在舞臺上習慣靠身體感受與導演回饋，突然要自拍、拍短影音、看鏡頭裡的自己，對她同樣不自然。真正跨過去的方法並沒有多玄妙——就是多拍、多看，慢慢找到自己在鏡頭前舒服的存在方式。 (28:17) 陪學生突破五個月，最後才發現：「真正沒出發的人是我」她陪學生 Jill 練習面對鏡頭，看著對方持續突破、Podcast做到滿一年，突然驚覺：如果自己五個月前也開始，現在早就做半年了。她一直站在安全位置幫助別人跨出去，卻忘了替自己的夢想澆水。 (31:33) 演好一個角色，跟「找回真實自己」矛盾嗎？答案恰恰相反艾瑪從薩提爾冰山理論談起：你愈能探索自己的感受、期待與渴望，就愈有能力理解別人。對演員來說，同理不是離開自己，而是因為更認識自己，所以更能進入另一個角色的世界。 (34:25) 「忠於自我」不是想幹嘛就幹嘛：真正困難的是承擔後果很多人把忠於自我理解成「我就是這樣，你們接受就好」，但艾瑪認為真正重要的是「內外一致」。心裡怎麼想，願意誠實說出來，同時也願意承擔自己說出這些話之後帶來的結果。 (37:28) 人最痛苦的不是別人不喜歡你，而是獨處時你開始討厭自己為了討好長輩、獲得機會，我們可能說著自己不相信的話，久而久之甚至忘記真正的自己是誰。她也曾走過這段路，最後才明白：愈早練習一致地表達自己，愈有機會長出承擔真實人生的力量。 (38:06) 頭腦已經「想開了」，不代表情緒真的處理完了很多聰明的孩子會把所有事情分析得很清楚，卻沒有真正允許自己生氣、哭泣或大笑。戲劇課提供一個安全
Oct 15

EP208｜她靠自律累積近60萬粉絲，最後卻承認：自律也可能是一種內耗（Feat. 《谷底的禮物》作者林萱 Michelle）

《谷底的禮物》： https://s.shopee.tw/2gBwQDwEKv —————————————— 📍 拆解自律與努力的神話過去靠著高度自律與排程獲得滿滿正向回饋，因而深信「達不到目標就是自己不夠努力」。直到遭遇重大關係挫折才驚覺，自律與行程表無法解決人際衝突，很多時候過度努力反而成了逃避內在恐懼的擋箭牌。 📍 深層討好模式的童年成因剖析自己習慣「先照顧別人、遺棄自己」的慣性，根源在於小時候面對父母離婚的無力感。當時年幼的她為了防止家庭破裂，下意識壓抑自己的難過，努力討好並照顧父母的情緒，這種模式一路延伸至往後的親密與人際關係。 📍 荒謬的過度承擔：安慰小三的代價 19歲面對前男友劈腿，第一反應竟然是向痛哭的小三道歉。背後原因並非不在乎，而是內心極度害怕面對破裂與衝突的場面，企圖藉由「理解對方有苦衷」來麻痺自己受傷的真實感受。 📍 從混亂關係中畫出清晰界線面對婆婆長年以假帳號進行網路酸民攻擊與情緒索討，她經歷退讓、憂鬱後終於覺醒。與先生一同籌錢退還當年的結婚禮金並全面封鎖，明白「界線是為了保護自己，而非懲罰或報復對方」，不再拿自己的心理健康當作妥協的籌碼。 📍 合夥背叛中看清人性與界線創業過程中多次察覺異狀卻選擇一再退讓、替合夥人找藉口，直到最後關係破裂才意識到自己長期處於被情緒操縱（Gaslighting）與 PUA 的狀態。學會從一開始就踩穩制度與合約底線，才是健康的合作之道。 📍 人生所有的繞路與經歷都是資產五專到研究所苦讀十年的會計背景，雖然不是熱愛的事物，卻成為日後創立品牌、商業經營與管理不可或缺的基石。只要每個階段都全力以赴，跨領域的多元經驗終究會融合成獨一無二的底氣。 📍 停止內耗的睡前微小練習建議感到內耗與焦慮的聽眾，睡前給自己一段安靜的時間閉上雙眼。不要強迫自己「不想事情」，而是帶著慈悲作為旁觀者接納所有念頭，像安慰受委屈的小孩或寵物一樣，溫柔地抱抱並接住當下的自己。 📍 重塑心目中「完整」的定義真正的完整不是把人生過得無懈可擊，而是最接近真實的自己。不要急著把破碎的碎片強行修補成所謂的完美，而是誠實地接納傷口與陰影，與不完美的自己和解。 📍 總結本集《五吉郎》專訪 Stay Fit With Mi 創辦人、《谷底的禮物》作者林萱（Michelle）。外界眼中，她是靠著強大自律累積近 60 萬粉絲、兼顧三個孩子與家庭的成功女性，但她這次卻在書中親手拆解了「努力、自律、善良」的人設標籤。 Michelle 深刻反思自己過去因童年父母離異而形成的「討好型人格」與「過度承擔習慣」。從早年得知前男友劈腿卻反過來安慰小三，到婚後面對婆媳衝突與合夥背叛時的不斷退讓。經歷了人生的連環重擊與身心崩潰後，她終於學會畫出清晰界線。她以自身經驗提醒聽眾：無止境的自律有時只是恐懼穿上的制服，真正的強大不是逼自己變得完美，而是學會接納自己的所有破碎，活出最真實的完整。 —————————————— 林萱的IG：https://www.instagram.com/mimichellelin/ 林萱的Youtube 《Stay Fit with Mi》：https://youtube.com/@stayfitwith_mi 林萱的Podcast《陪我散步 Walk with Mi》：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E9%99%AA%E6%88%91%E6%95%A3%E6%AD%A5-walk-with-mi/id1516054673 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：努力、自律、善良，會不會有時只是「恐懼穿上的制服」？從健身頻道起家、累積近60萬粉絲，還要兼顧三個孩子，外界看見的是極度自律的人生；但創業失敗、關係破裂、信任崩塌與婆媳衝突，逼著 Michelle 重新檢視：過去那些看似正向的特質，真的都在幫助自己嗎？ (02:08) 從 Stay Fit 到身心健康：她不想再只是「一直撐住的人」三寶媽、作家，以及重視內在力量與身心健康的實踐者。從過去強調健身、自律與行動力，到現在開始分享育兒、關係與人生低谷，Michelle 的個人品牌，也跟著她對自己的理解一路改變。 (03:16) 自律曾讓她一路成功，後來卻變成逃避問題的方法從小習慣把目標拆解、排好計畫、照表操課，也因此不斷得到「只要夠努力就能成功」的正向回饋。但當她開始拿自律處理婚姻、婆媳與親子問題時，才發現有些事情根本不是更努力就能解決。 (06:18) 發現男友劈腿後，她第一個反應竟然是「安慰小三、跟她道歉」 19歲面對背叛，她沒有先照顧自己的震驚與憤怒，而是在對方哭泣時本能地先道歉。多年後回頭看，才發現這不是單純的善良，而是一種無法承受衝突、只好犧牲自己的界線，試圖把場面控制好的慣性。 (08:02) 為什麼總是先照顧別人？答案一路追到父母離婚的童年小時候父母離婚，家裡陷入沉默，她開始陪爸爸、安慰媽媽，卻沒有人處理她自己的難過。久而久之，「只要我先理解別人，我就不會那麼痛」成為身體的自動反應，也一路被帶進後來的愛情、婚姻與工作關係。 (11:40) 人際關係不是「相處很好」或「老死不相往來」兩種答案我們很容易把界線想成二選一：不是忍耐，就是切斷。但 Michelle 認為關係更像一條光譜，不同時期、不同對象，都可以調整距離；真正重要的是分清楚哪些是自己的課題，哪些其實應該還給對方。 (13:17) 婆媳關係真正要她學會的，不是更孝順，而是「保護自己」過去她以為，只要好好溝通、對婆婆更好，關係總有一天會改善。但一次次衝突後，她開始明白：有些關係真正要學的不是再多付出，而是承認「我不舒服」，並且允許自己劃出清楚的界線。 (15:08) 你的身體早就知道不對勁，只是你一直替對方找理由合夥兩年期間，她其實無數次感覺「哪裡怪怪的」，連最基本的合作協議都遲遲簽不下來。但因為害怕衝突，又習慣替對方解釋，最後一次次把警報關掉；事後才發現，如果一開始就尊重自己的不舒服，很多事情根本不會發展到後面。 (18:03) 為什麼看起來很強勢的人，反而會在重要關係裡失去界線？ Michelle 分享，在經歷合夥關係破裂後，她透過諮商重新理解自己遭遇的互動模式。面對陌生人，她其實非常有界線；真正的盲點反而出現在「我很信任、很在乎你」的關係裡——愈在乎，愈容易忽略自己的痛苦。 (21:07) 人生走過的路真的有浪費嗎？她花10年學會計，最後全部用回來曾經念了多年自己不喜歡的會計，後來轉向行銷、出國、離職帶小孩，再走進自媒體與創業，看起來一路偏離原本的軌道。回頭才發現，會計、商業、行銷與職場經驗從來沒有消失，而是在下一段人生重新排列組合。 (25:55) 畫界線不是報復：被傷害後，怎麼分辨自己是在保護還是反擊？被踩到底線時，人第一個念頭往往是立刻反擊。但 Michelle 現在會強迫自己等三天到一週，先蒐集資訊、找專業意見，再決定怎麼做；因為你控制不了對方，至少可以避免自己在衝動之下，做出未來會後悔的選擇。 (28:34) 面對持續攻擊，她選擇公開發聲，卻關掉所有留言當婆媳衝突延伸到網路，她最後選擇把自己的立場說清楚，但沒有把自身流量變成攻擊工具。文章引發大量關注，她卻關閉留言、拒絕媒體轉載——對她來說，界線的目的不是讓對方付出代價，而是讓傷害停止、保護自己。 (30:55) 如果對方從來沒想理解你，還需要一直解釋嗎？ Michelle 認為第一步仍然可以先嘗試理解彼此，前提是雙方都還重視這段關係。她和先生即使吵架、觀念不同，仍願意諮商、找方法理解彼此；但如果關係永遠只有一個人在努力，那就必須重新思考：這段溝通還有沒有共同意願？ (33:14) 《谷底的禮物》真正送給她什麼？不是成功，而是看見真實的自己順境的時候，人很難看見自己的盲點；真正掉進谷底，才會被迫問：「我現在到底需要什麼？」合夥破裂、感情受傷與家庭衝突，讓她看清人性、看見真正支持自己的人，也重新學會冥想、運動、溝通與劃界線。 (35:27) 低谷不會自動變成禮物，差別在於你怎麼使用這段痛苦不是每個人只要跌到谷底，就必然得到成長。對 Michelle 來說，所謂「禮物」來自一次次追問：為什麼這件事對我的打擊這麼大？我到底還沒學會什麼？痛苦因此變成一張張必須親自回答的人生考卷。 (36:28) 今晚就能停止內耗的一個練習：不要急著解決，先好好陪自己找一個能獨處的地方，閉上眼睛，觀察腦中正在想什麼，不需要逼自己「不要想」，也不要評價那些憤怒、委屈或負面念頭。把自己想像成正在哭的小孩，先抱抱她、聽她說話——你永遠應該是第一個願意接住自己的人。 (38:00) 什麼叫「完整」？不是修好所有破碎，而是開始接納它們 Michelle 認為，完整就是「最接近真實的自己」。那些不漂亮、脆弱、憤怒，甚至自己不願承認的陰影，也都是自己的一部分；一直想把它們消滅，
Oct 13

EP207｜真誠也會變成人設？當療癒開始賺錢，你還敢不敢說真話（Feat. 《斜槓先修班》主持人 Joanne）

《用Podcast「聊」癒自己，「聊」到賺錢：獨創三「聊」心法，開啟一門熱情事業》： https://s.shopee.tw/2LZ2DPPwCI —————————————— 📍 喜歡真實且不完美的每個階段回聽五年前第一集節目的生澀與唯唯諾諾，Joanne 不再感到羞恥，而是學會用第三人稱視角疼惜那個想改變的小女孩；接納各時期的不完美，是創作者自我療癒的第一步。 📍 警惕流量帶來的「好為人師」與說教感當節目有了成績與收入，容易自以為「說的都對」，並在對話中無意識壓制他人。直到收到聽眾的尖銳反饋，才驚覺背後其實源自於自身深層的「不自信」與「急於證明」。 📍 大咖光環下的不卑不亢過去面對知名網紅容易感到浮躁、刻意奉承，聽眾其實都能敏銳察覺。後來明白對等交流的關鍵在於將對方視為「想請教經驗的平凡人」，透過大量練習與客觀回聽來穩住氣場。 📍 訪談 90 歲奶奶的生命傳承與奇蹟將麥克風轉向家人，記錄奶奶早年白手起家的經商智慧；節目不僅收穫十多萬觀看，更替奶奶找回失聯數十年的老友後代。聲音不只是變現工具，更是對抗遺忘與失智的最佳生命禮物。 📍 療癒與賺錢的健康價值交換破除「談錢等於市儈」的金錢卡點。真誠揭露故事能帶來共鳴與療癒，而收取合理報酬是維持事業長久燃燒的能量回報；唯有自己豐盛不匱乏，才能提供他人穩定的價值。 📍 分清「想幫忙」與「自我證明」的界線陪伴學員時曾因過度干涉而遭遇反彈。後來領悟到每個人都有自己的成長步調，若強加自己的標準去拯救別人，往往只是想滿足「自己很厲害」的自尊心，適度退後與尊重才是健康的陪伴。 📍 卸下心防的換位提問藝術觀察對方的肢體語言（如防禦性坐姿、焦慮小動作），先從對方擅長、開心的事情聊起，並適時自我揭露以降低壓迫感；當對方真正放鬆時，對話才能走進內心深處。 📍 不對市場妥協的終極底氣表達的最高境界不是迎合大眾喜好，而是在紛擾的世界裡依然有勇氣說出自己真正相信的真話；明白大部分人其實只在乎自己，更能放下被評價的恐懼，勇敢做真正熱愛的事。 📍 總結本集《五吉郎》再次邀請到前外商黑卡顧問、《用 Podcast 療癒自己，聊到賺錢》作者 Joanne，深入探討創作者在跨過起步期、迎來流量與商業化後，所面臨的「深水區內耗」與心境轉折。 Joanne 在節目中毫不避諱地坦誠自己的心路歷程：從節目破百集後不自覺流露的「好為人師說教感」、面對大咖來賓時的自我貶低與討好，到踩中受訪者地雷甚至被封鎖的挫折。她分享了自己如何藉由訪談 90 歲奶奶找回做節目的初心，並深刻解析「療癒」與「賺錢」並非對立，而是「真誠解決問題後的水到渠成」。這是一集赤裸揭露創作者內在陰影、探討如何在商業浪潮中持續對自己誠實的深度對談。 —————————————— Podcast: 斜槓先修班：https://open.firstory.me/user/joanne/platforms 預約斜槓諮詢：https://lin.ee/YV0jVyS Joanne IG : https://www.instagram.com/follow.joanne/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：把熱情做成事業後，真正的內耗才正要開始從下班後拿起麥克風，到做了300多集、開始有流量與商業機會，創作者會遇到新的問題：會不會開始說教？遇到大咖時能不能不卑不亢？當療癒與賺錢放在一起，真誠究竟還剩多少？ (02:11) 五年後重新聽第一集，她竟然聽到哭：「我終於喜歡上真實的自己」以前連自己的第一集都不敢聽，如今回頭看那個膽小、說話唯唯諾諾，卻很想改變的自己，Joanne反而覺得很可愛。真正的成長，不是把以前不完美的自己刪掉，而是終於能接受每一個階段的自己。 (05:13) 流量變多之後，她發現自己竟開始「對聽眾說教」當收聽數、粉絲與收入開始上升，很容易產生「我做到了一些事情，所以我的想法應該是對的」的錯覺。直到負評與質疑出現，她重新聽自己的節目，才發現原本想陪伴別人的聲音，某些時候已經偷偷變成了壓過別人的聲音。 (09:00) 訪談大咖時為什麼會一直奉承？真正暴露的是自己的不自信從訪問熟悉朋友，到面對更有地位的名人，Joanne發現自己的聲音會開始變浮、變緊張，甚至不自覺抬高對方、貶低自己。聽眾其實都聽得出來；真正要拆掉的不是訪談技巧，而是心裡那層「他比較成功、我比較不足」的濾鏡。 (11:39) Podcast真正厲害的地方：你可以站到第三視角，看見自己在急什麼剪輯、回聽，不只是為了改善口條。為什麼這裡要插話？為什麼這句話非講不可？當時到底在證明什麼？一次次重新聽自己的聲音，反而讓主持人更有機會看見那些當下沒有察覺的念頭。 (14:54) 訪談90歲奶奶：當Podcast不再只是內容，而是生命紀錄做到幾百集之後，Joanne開始問：「聲音還能拿來做什麼？」受到學員提醒「人生真正能與長輩相處的時間其實很有限」，她決定把麥克風轉向90歲的奶奶，第一次認真記錄一段自己原本根本不了解的家族歷史。 (18:00) 原來自己的家族曾經這麼風光：一場訪談挖出失落三代的經商智慧從珍珠、貝殼、珊瑚生意，到奶奶如何做人、做生意與經營人脈，很多故事如果沒有那次錄音，可能就永遠留不下來。節目上線後更意外找到當年合作夥伴的後代，也讓聲音真正跨越了世代。 (21:16) AI最難取代的是什麼？也許就是你家人的故事我們花很多時間上課、聽Podcast、尋找人生智慧，卻可能從沒真正坐下來聽父母、阿公阿嬤說話。聲音的價值不一定是流量與變現，它也可以是一份留給家人的生命禮物——因為有些聲音，一旦消失就再也錄不回來。 (22:27) 「療癒」跟「賺錢」放在一起會太市儈嗎？錢其實是一種信任交換 Joanne重新定義金錢：紅包可能是祝福，薪水是對付出的回報，購買服務則代表「我相信你能幫我解決問題」。真正健康的商業，不是為賺錢硬找變現路徑，而是先創造真實價值，收入成為信任累積後的結果。 (26:14) 自媒體都叫你「展現脆弱」，但你的脆弱是真的，還是表演出來的？她不再刻意把某些經歷分類成「脆弱內容」，而是誠實談自己曾經說教、嫉妒、好勝與想證明自己的部分。真正的強大，不是只展示好的一面，而是已經可以跟自己不那麼漂亮的部分和平共處。 (27:35) 「我就是很容易嫉妒別人」：接納陰暗面，反而不再被它控制嫉妒不一定代表你很糟，有時只是因為你也想變得更好。創作者會刺到別人，也一定會被別人刺到；當你能看懂自己為什麼被刺激，就不用急著否定、攻擊或假裝自己完全沒有這些情緒。 (29:38) 把來賓哭泣片段剪進預告，最後竟然被封鎖：早期最痛的一次訪談教訓來賓錄音當下同意，不代表一個月後仍然願意公開那個脆弱時刻。這次經驗讓Joanne很早就學會：訪談不是「我錄到了就能用」，更重要的是尊重來賓對自己故事與形象的決定權。 (32:48) 被來賓粉絲批評「主持人太不得體」：連穿著也是訪談的一部分以前認為Podcast只有聲音，穿什麼根本不重要，直到開始有影像、被觀眾評論，她才重新理解主持人的專業感與外在呈現。照片能不能放、哪段話能不能上、來賓在不在意形象——這些看似微小的細節，都是建立信任的一部分。 (34:31) 幫助別人也會上癮？小心掉進「救世主情結」教練、顧問與內容創作者很容易認為：「我知道什麼對你比較好。」但過度幫助的背後，有時不是純粹利他，而是需要透過改變別人證明自己的價值。真正的陪伴，是接受每個人的人生經驗與理解速度不同，不需要硬把自己的答案塞進別人的世界。 (38:27) 學員真的只是想賺錢嗎？你以為的需求，可能根本不是他的需求很多斜槓學員嘴上說「我要賺錢」，更深層真正想要的，可能是證明自己有能力、有事業、有影響力。當教練只盯著「趕快成交」，反而可能錯過對方真正需要的東西；有時候，他要的只是一個可以發揮自己的舞台。 (39:33) 當「真誠」變成最有效的變現策略，我們會不會開始演真誠？現在大家都知道真實、脆弱、有故事比較容易被市場喜歡，但如果開始思考「市場喜歡哪種真誠，我就演哪種」，那一刻其實已經離真誠很遠。Joanne的定義很簡單：心裡真正想說的話，有沒有誠實地說出來？ (41:01) Podcast做大之後下一步是什麼？她把影響力帶進「高齡照顧」訪談奶奶之後，Joanne開始把注意力放到高齡化與照顧者議題。除了規劃屬於照顧者共同參與的Podcast，也投入看護與家屬溝通系統，希望把做Podcast多年累積的內容與行銷能力，拿去解決另一個真實存在的社會問題。 (43:43) 面對防備心很重的人，最好的提問不是更犀利，而是先讓他放鬆看表情、肢體語言與說話速度，先從對方願意談、開心、熟悉的事情開始。當對方真正放鬆後，主持人反而要少說一點、多聽一點
Oct 6

EP206｜真正的離苦，不一定要離職、離婚：先停止對自己射第二支箭（Feat. 紀金慶、林晴晴）

《離苦：從自我到自在的9次領悟》： https://s.shopee.tw/6q1H4IDhVQ —————————————— 📍 打破「實體觀」的自我剝削現代人受資本主義影響，習慣將自我「商品化」，執著於用頭銜、學歷、財富等可被測量的實體標籤來定義自身價值，一旦失去市場競爭力便深感焦慮。我們應將視角轉向「連結」與「因緣」，明白個人價值會隨情境與時代流動，而非固定不變。 📍 停止射出「第二支箭」生活中的生老病死或現實挫折是第一支箭（物理因緣的必然），但人們往往會因為不甘心、自我懷疑或過度反芻，向自己射出第二支箭（心靈上的憂悲惱苦）。我們無法躲開第一支箭，但有絕對的自由停止對痛苦的二次加工。 📍 「以不離為離」的紅塵修煉真正的離苦並非直接拋棄工作或逃離婚姻，而是進入「忘我」的心流狀態。如同熱愛唱歌的卡拉OK老闆娘，當你完全沉浸於當下事物，不再計較外在眼光與得失時，煩惱即菩提，留在原地也能迎來心態的翻頁。 📍 標籤是假的，功能是真的在職涯轉換或遭遇挫折時（如導演李安早年的蟄伏期），或許一時得不到社會認可的「標籤」或頭銜，但你身上累積的專業與「功能」不會消失。只要給足時間，這些功能終會在對的時機與因緣下發揮巨大價值。 📍 低谷急救術：把意識收回身體當壓力大到令人窒息時，不要急著做重大決定或強迫自己正向思考。先透過深呼吸、散步、泡熱水澡等微小行動，打斷負面思維的無限迴圈，讓漂泊在外的意識回歸身體，找回對生活的微小主控權。 📍 關係中的「偏心自己」在伴侶或家庭關係中，一味迎合對方期待往往會失去自我，甚至讓關係變得無趣。遇到拉扯時，先釐清自己是在意「關係的維持」還是「爭奪對錯」，在不委屈本心的前提下順勢調整，才能讓彼此都感到自在。 📍 職場轉彎的兩大哲學若在體制內感到痛苦卻無法輕易離開，可採用「共產黨原則」（三分應付、七分發展，將時間精力投資於下班後的副業或興趣），或是「林宥嘉原則」（不盲從主流的嘶吼唱法，找到最適合自己、不用過度用力的獨特發揮空間）。 📍 總結本集《五吉郎》專訪《離苦：從自我到自在的9次領悟》兩位共同作者——政大哲學博士紀金慶與生命教育導師林晴晴。節目深度探討現代人為何在看似安穩的生活與職場中，依然時常感到無止盡的內耗與空虛。兩位老師結合西方哲學、佛學智慧與臨床生命觀察，點出現代人習慣將自我「商品化」的焦慮根源，並解析如何停止向自己射出自我剝削的「第二支箭」。真正的離苦並非逃離現狀，而是學會在紅塵俗世中「以不離為離」，找到安放內心的底層邏輯。 —————————————— 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：工作穩定、生活忙碌，為什麼心裡反而愈來愈空？我們習慣替人生設定一個完美劇本：達成目標、擁有頭銜，就應該快樂。但很多人愈努力，卻愈焦慮、愈空虛。這集邀請《離苦》共同作者紀金慶老師與林晴晴老師，從哲學、佛學與生命教育重新拆解：真正讓我們痛苦的，到底是發生的事情，還是我們對人生的執著？ (03:35) 自我成長為什麼最後會變成「自我剝削」？學歷、履歷、收入、能力、粉絲數，我們愈來愈習慣像衡量商品一樣衡量自己。原本想透過成長面對挫折，最後卻變成：「如果我夠努力，我就不應該再痛苦。」結果一邊要求自己進步，一邊又責怪自己為什麼還會受傷，形成沒完沒了的內耗。 (10:07) 第一支箭已經夠痛了，真正折磨我們的是自己射出的「第二支箭」失敗、失業、被拒絕，是人生射來的第一支箭；「我是不是很沒用？」「為什麼別人都可以？」則是我們後來替痛苦加上的第二支箭。紀老師也分享自己高中、大學一路跌跌撞撞，接近40歲仍在打零工的低谷，以及如何理解「時機」與「因緣」的變化。 (15:53) 怎麼停止一直對自己射箭？負面情緒開始滾動，就是停損訊號晴晴老師從自己第一次當媽媽的經驗談起：愈想當一個完美媽媽，愈容易被各種育兒標準淹沒。花最多錢、用最高規格，不代表人生就不會出錯；當焦慮開始不斷放大，也許真正需要做的不是更用力，而是先停下來。 (23:17) 上有老、下有小，什麼選擇都很痛苦？先別急著做決定三、四十歲最常遇到的困境，就是工作、孩子、父母、伴侶全部同時需要你。晴晴老師認為，當一個人已經累到極限時，看世界的角度也會被痛苦扭曲；所以在分析因緣條件之前，第一件事情其實是「止痛」——先讓自己恢復到有能力思考的狀態。 (26:19) 什麼時候該堅持，什麼時候該順勢轉彎？很多人不敢改變，是因為一轉彎就像承認「以前的我錯了」。但轉彎不代表否定原本的願望，真正需要辨認的是：我真正想要的是什麼？如果原本的方法走不通，也許只是換一條路，而不是放棄整個人生。 (33:39) 真正的「離苦」，不一定是離職、離婚或逃離現場我們直覺認為離苦，就是把討厭的老闆換掉、離開不舒服的環境。但佛法提出一個很反直覺的概念：「以不離為離。」真正的修煉可能不是永遠換掉外面的世界，而是在同一個場景裡，找到新的觀看方式與行動節奏。 (38:27) 急診室教會她的事：環境沒有變，她卻突然不再覺得混亂晴晴老師剛進急診時，最痛苦的是病人永遠處理不完，一個還沒結束，下一個又進來。直到工作七、八個月後，她找到一套自己的節奏：不再要求「一次完成一件事」，而是讓所有事情流動起來。環境同樣忙碌，內在感受卻從混亂變成近似心流。 (46:27) 自由不等於自在：有責任、有規範，也可以活得舒服現代人很容易把忠於自我想成「我想幹嘛就幹嘛」，古人追求的卻更接近「自在」。自在不是沒有工作、沒有責任，而是即使身處限制裡，仍然知道自己怎麼安放、怎麼行動，也不再把所有事情切成「這邊不好、逃去另一邊才會好」。 (51:19) 工作暫時不能辭怎麼辦？先改變你和工作的關係如果現實條件真的很硬，不一定非得立刻裸辭。可以保留部分力氣應付必要工作，同時發展新的技能與出口；也可能不是整個產業不適合你，而是現在這套「玩法」不適合你的個性。先換方法，有時候比立刻換人生更有效。 (55:49) 忠於自己之後，朋友變少、家人不理解，該怎麼面對？我們常為了父母、伴侶與重要關係，把自己捏成別人喜歡的樣子。但不同關係，本來就需要不同的調整幅度。真正成熟的做自己，不是「誰都不要管」，而是辨認：這段關係對我有多重要？哪些地方值得放下對錯，哪些地方又必須保留自己的立場？ (65:00) 重新定義「忠於自我」：不是跟世界對抗，而是找到適合自己的位置真正的做自己，不是電影式地突破所有阻礙、向全世界證明「我是對的」。紀老師更傾向先看清楚自己的特質、能力與外在環境，再找到彼此最適合的連結方式；當位置對了，你反而不需要那麼用力。 (70:16) 不要急著把課程送給媽媽、送給另一半：先改變的其實是自己很多人學到一個觀念，第一個念頭是：「這堂課我媽比較需要上。」但真正能改變關係的，往往不是逼別人理解，而是自己先停止原本的戰爭。當你開始用不同方式回應，原本緊盯著你、批評你的人，有時也會跟著改變彼此的互動模式。 (73:11) 壓力很大的專案，怎麼全力以赴，又不被結果綁架？「空」不是什麼都沒有，而是理解所有成果都來自許多條件的聚合。晴晴老師認為，真正全力以赴的人，反而不會一直邊做邊計算「我付出這麼多，回報夠不夠」；你可以投入，但不需要把自己的價值全部押在最後的結果上。 (77:22) 你缺的可能不是更努力，而是換一個維度思考從三國的戰略故事談到職涯，紀老師提出「轉念」不是單純叫自己想開，而是換一個局面重新配置資源。有時候把一項能力從90分磨到98分，要花掉整個人生；另一個人卻可能把85分的能力放到對的位置，創造完全不同的價值。 (83:00) 工作已經快窒息了？今晚先不要解決人生，先讓意識回到身體如果你現在腦袋完全停不下來，可以呼吸、冥想、泡澡；如果你是愈靜愈焦慮的人，那就去走路、跑步。方法不是重點，真正的目的，是把一直飛在外面的注意力慢慢邀請回身體，重新感覺：「我現在人在這裡。」 (86:09) 找不到人生方向？紀老師的答案竟然是：「先找點樂子吧」有時候新的道路不是規劃出來，而是「玩」出來的。從攝影興趣玩成策展工作，從社群、Podcast、YouTube長出以前不存在的新職業；這個時代雖然摧毀了很多舊有價值標準，卻也同時開出了大量新的入口。 (89:52) 結尾：真正的離苦，是在很小的行動裡把主控權拿回來當工作、家庭與期待讓你感覺窒息，往往真正痛苦的是「我好像無法決定自己的人生

這是一個從0開始踏上成為五吉郎的量子飛躍之路希望透過瞭解不同領域五吉郎的成功經驗找出含金量爆高的順流之道週一到週五常態更新 Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy 合作洽談： andy@5glanpodcast.com -- Hosting provided by SoundOn

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