三五环

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  • Updated Biweekly

我是刘飞，产品经理生涯完整经历了 Web2.0，半截经历在中小公司和创业，半截经历在滴滴和阿里，写过两本勉强还凑合的书，有个不温不火的公众号「刘言飞语」。住在离西湖 11 km 的西湖区，室友是一只苏格兰折耳银渐层。 三五环是我的独立播客，邀请身边在城市里生活的局内人朋友聊天。话题和对谈的内容都只围绕一个原则，就是我个人的好奇心。通过他们不同的表述里，我试图发现不同的认知视角、不同的思维模式乃至不同的生活态度。至少会重塑我对世界的感知和判断，也期待能对你有启发。

  1. 4d ago

    No.232 吴汉坤：AI 时代，演员第一个丢饭碗？

    嘉宾｜吴汉坤Ken，演员、AI 创作者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 当「演员」与「AI 创业者」的身份在同一个人身上交汇，会碰撞出怎样的火花？在 AI 技术正以惊人的速度重塑影视行业的当下，从业者是该感到焦虑还是兴奋？演员的「自主意识」，在算法面前是否依然无可替代？ 本期我参与的视频播客《AI万象谈》邀请到了演员、同时也是 AI 创业者的吴汉坤。他大学主修商科，却因一次万里挑一的海选进入《封神》训练营，开启了演员生涯。在演艺事业的空窗期，他又自学代码，投身 AI 创业浪潮。 从严谨的影视工业到自由的 AI 创作，我们讨论了 AI 短片制作流程、演员在 AI 时代的独特价值以及技术变革下的行业焦虑与可预见的新机遇。 内容索引 01:17 Part 1 从商科到《封神》，再到 AI 创业，一个非典型演员的养成 吴汉坤大学主修市场营销，却因一次全球海选进入《封神》训练营，开启了演员生涯。 在演艺事业的空窗期，他自学代码，投身 AI 创业浪潮，开发了辅助创业者的智能体 Verdict AI。 独特的跨界经历，让吴汉坤对技术与艺术的融合有着远超常人的深刻洞察。 07:28 Part 2 AI 短片创作：从「粉丝悖论」到「人口异常」 吴汉坤分享了第一部短片《粉丝悖论》是为了告别自己在剧中的角色「朱扬起」，从最初计划的 20 秒演示，因叙事需求不断扩展，最终独立完成分镜、生图、视频生成及剪辑的全流程。 第二部作品《人口异常》则受《三体》启发，尝试废土美学，并利用 Kling 2.0 等新工具实现更丝滑的镜头切换，体验了与 AI「共创」的创作模式。 18:36 Part 3 AI 生成大多稳而规律，而真人表演需要「破绽」设计 在 AI 时代，演员的价值何在？吴汉坤认为，AI 难以模拟喜剧等对毫秒级节奏要求极高的表演，真人演员的微表情与情绪停顿是 AI 无法精准调控的。 AI 生成内容往往过于规律化，而真人表演中的设计性「破绽」反而能引发观众共鸣。 更重要的是，表演是演员生命体验的表达，涉及「自主意识」的问题，这是 AI 无法替代的核心。 38:03 Part 4 AI 是消解焦虑的工具，而非焦虑的来源 面对「被 AI 取代」的行业焦虑，吴汉坤认为，亲身实践是消解恐惧的最好方式。 通过自己动手创作，才能理性认知 AI 的能力边界，明白它并非无所不能。 他鼓励创作者不要盲目追逐每一个新模型，而应专注于自己想表达的内容。 AI 带来了技术平权，降低了创作门槛，但核心竞争力始终在于创作者的想象力和表达欲。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Adventure - YOASOBI 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

  2. Aug 25

    No.231 抽象仔：从《航拍中国》到《新鸳鸯蝴蝶梦》，重新用 AI 学习互联网表达

    嘉宾｜抽象仔XEIIZO，即梦AI超级创作者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 从央视的宏大叙事到互联网的「抽象」解构，创作者的转型之路往往伴随着剧烈的反差与阵痛。当 AI 技术遇上内容创作，这究竟是一场工具的革命，还是创作者的狂欢？ 本期《三五环》，我们邀请到 AI 内容创作者抽象仔 XEIIZO。他曾经是央视纪录片总导演，参与过《航拍中国》《楚国 800 年》等宏大题材作品，之后经历创业、互联网大厂任职，转型 AIGC 创作者，产出出圈作品《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》。 一边是体制内严谨宏大的传统影视工业，一边是玩梗、解构、追求反差传播的 AI 网络短视频。从严肃纪录片到抽象 AI 爆款，哪些影视功底可以迁移到 AI 创作？爆款内容是如何一步步迭代诞生的？个人脑洞向的 C 端创作，该如何与 B 端商业业务平衡共存？此外，我们也结合出海 AI 短剧项目，聊了聊 AI 工具的真实边界。 内容索引 02:43 Part 1 从传统影视到 AIGC，哪些能力可以复用？ 抽象仔经历过央视纪录片、创业公司、互联网内容岗位的多重历练，在 2024 年初，借着视觉 AIGC 技术爆发的浪潮正式入局 AI 视频创作。 早年拍摄历史复原类纪录片，在高强度实拍现场练出来的镜头叙事、项目统筹、快速组织故事这些实战本事，并不会因为换成AI工具就作废，反倒成为他做AI内容很核心的能力根基。哪怕生产工具彻底换了，会讲故事、懂镜头这些影视底层本事，照样能用。 06:20 Part 2 专业审美≠网络流量，爆款是如何迭代出来的 一次侃爷相关 AI 视频意外收获几十万播放，让抽象仔意识到科班影视制作能力，不等同于互联网传播能力，需要重新理解用户偏好。 靠文化反差的思路产出多条高热度短片，《大东北福音版》收获几千万播放，但遭遇「单条爆火却不涨粉」的困境，由此转向系列化内容创作，为后续《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》埋下伏笔。 完整版视频借模型能力升级高强度完成，国内平台下架后在海外自发裂变出圈，它以东方视角解构西方流行文化，是网络解构精神的一次实践。 23:10 Part 3 C 端个人创作与 B 端业务，二者很难直接互通 2024 年 9 月抽象仔和台台搭建 AI 内容团队，一边靠 C 端爆款建立行业知名度，一边承接品牌、明星 AI 形象、影视制片等商业订单。这里存在现实矛盾：C 端内容刷屏，不代表可以直接转化 B 端商业机会，传统制片方认可创意，但很难落地商业项目。 团队采用业务隔离的协作方式：脑洞向 C 端创作以抽象仔个人为主，不消耗公司主力人力；商业项目区分紧急 brief 和长周期项目两套工作流。同时设置创作者保护机制，避免长期浸泡甲方需求，造成创作力枯竭。 33:10 Part 4 AI 生产的卡点往往不在工具，而在人的沟通 团队成员大多拥有影视导演背景，AI 基础生成环节问题可控。大部分实际卡点来自客户对 AI 技术边界不了解，提出很难落地的诉求。团队借鉴广告行业阿康（项目经理）的角色做缓冲，不会死磕技术硬实现，优先调整方案转换思路解决问题。 工具选型会横向测评各家产品，海外工具效果再好，无法合规开票也会受限，国内即梦超创是主要生产工具。同时分享出海 AI 短剧的项目经验：AI 短剧属于工业化娱乐消费品，核心看投放 ROI，更看重受众情绪与剧情冲突，和个人表达类创作逻辑完全不同。 44:40 Part 5 AI 是放大器，爆款无法被模板复制 流量本质是抓住大众真实情绪痛点，叠加脑洞与制作，单纯玩梗不等于流量密码。 市面上各类所谓爆款Skill确实可以提升工作效率，但爆款本身无法复制，不要被“套模板就能做出爆款”这类营销概念误导。 AI 只是放大器，不能凭空创造内容。剥离工具之后，你的想法、审美与真诚的自我表达，才是创作的地基。 AI擅长制造视觉奇观，但内容好坏的判断与取舍，终究还是要靠人。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Runaway - Kanye West / Pusha T 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

  3. Aug 18

    No.230 串台万物生长｜咖啡续命、酒精助眠，当代人的睡眠失控与管理

    嘉宾｜张红亮（玉米），万物生长 FM 主播。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 睡得好不好，似乎已经成了一种普遍的社会关注点。 前两年，大家还在讨论褪黑素等保健品的实际效果，以及换了更贵的枕头依然难以入睡的原因。那时，大家对睡眠的关注大多还停留在「睡够 8 小时」和「避免熬夜」等相对基础的层面。 随着生活节奏的变化，许多人都陷入了相似的循环：白天靠咖啡提神，晚上借酒精放松，无论是职场人的「报复性熬夜」，还是年轻人的「保命养生」，可能都会被智能手表上的睡眠评分牵动情绪。 这次，我和老朋友张红亮（玉米）聊了聊我们近期使用的 Eight Sleep 智能温控床套，以及它背后涉及的睡眠科学。这是一次品牌内容合作，产品是这场聊天的起点。但真正让我想录这期的，是几个我自己也没完全想明白的问题：为什么对于脑力劳动者来说，REM（快速眼动）睡眠可能比深度睡眠更为关键；AI 如何通过调节体温来影响睡眠周期；以及当硬件开始采用订阅制时，消费者究竟在为怎样的服务买单。 当然，我们还触及了一个现实的问题：当各种监测设备将睡眠过程全面数据化之后，我们是否反而在不知不觉中失去了自然入睡的能力。 内容索引 00:25 Part 1 为什么我们越睡越累？从大厂焦虑到睡眠负债 大厂人的睡眠困境：从「睡不够」到「睡不醒」，高压工作如何通过皮质醇破坏你的睡眠节律。 咖啡与酒精的恶性循环：下午四点后的那杯咖啡，和睡前的一杯红酒，都在偷偷毁掉你的睡眠质量。 评分焦虑：当 Apple Watch 告诉你昨晚只得了50分，这种数据焦虑反而让你白天更累。 12:00 Part 2 当床套变成了「外挂」，体温如何控制你的梦境 对于脑力劳动者，发生在睡眠后半段的快速眼动期（REM）在记忆整理和情绪调节上比深度睡眠更具价值。 体温调节机制：入睡需降温以分泌褪黑素，REM 阶段体温调节开关关闭需恒温，醒来需升温。Eight Sleep通过水循环接管了这一过程。 告别刺耳闹钟：体验被「热醒」而不是被「吓醒」的早晨，模拟日出的自然唤醒逻辑。 31:00 Part 3 告别「抽卡」式睡眠，让AI接管你的床 从「同床异梦」到「分区控温」：解析水循环技术为何比传统电热毯更懂身体，并提供解决伴侣间冷热之争的方案。 Autopilot 模式：AI在7-14天内自动学习体温偏好，免除手动调温的麻烦，减少夜间冷热烦恼。 46:00 Part 4 当硬件开始收「过路费」，我们为什么要关注订阅制？ 生物极客的带货逻辑：从马斯克到休伯曼（Huberman），硅谷大佬们通过「三高」（高客单价、高决策成本、高解释成本）模式影响全球科技圈。 国内睡眠市场巨大（约2亿人有问题），但目前多集中在硬件内卷（材质、角度），软件算法和生态服务仍有待提升。 说明：Eight Sleep为中国用户直接赠送 Autopilot 标准版订阅（约 1400 元/年） 01:05:00 Part 5 在数据化的时代，如何找回粗糙但真实的「睡意」 不要为了刷分而睡觉，白天的精力状态才是检验睡眠质量的唯一金标准。 无论科技如何进步，规律的作息、晨间的阳光和拒绝焦虑的心态，依然是算法无法替代的护城河。 如果长期受到失眠或呼吸暂停的困扰，寻求专业医生的帮助才是最优先的选择。 张红亮的睡眠报告 刘飞的睡眠报告 关于这次合作 本期节目由 Eight Sleep 赞助播出。如果你对睡眠效率有着更高的需求，可以使用三五环听众专属优惠： 进入京东（https://coupon.m.jd.com/coupons/show.action?key=006b53d22dc74c4d927a9043ab721f3b&roleId=3003686901&to=mall.jd.com/index-106369303.html） 或天猫（tbopen://m.taobao.com/tbopen/index.html?&action=ali.open.nav&module=h5&source=liuliangbao&h5Url=https%3A%2F%2Fpages.tmall.com%2Fwow%2Fa%2Fact%2Ftmall%2Fdailygroup%2F16355%2F16802%2Fwupr%3Fwh_pid%3Ddaily-465056%26disableNav%3DYES%26status_bar_transparent%3Dtrue%26sellerId%3D2222300407627%26activityId%3D3b6790098d7f4c2fa247375bcc65db6d%26toolName%3DitemCoupon%26_bind%3Dtrue%26bc_fl_src%3Dtmall_market_llb_1_2874143%26llbPlatform%3Dother%26agentId%3D9a99b86c14814864%26spm%3Da224e.7913437.1.2874143%26llbDlk%3D1&bc_fl_src=tmall_market_llb_1_2874143）， 或报专属暗号：【三五环】，领取 1000 元专属优惠券

  4. Aug 11

    No.229 对话少数派老麦：从 Palm、WebOS 到 AI 硬件，依然不想成为多数派

    嘉宾｜老麦，少数派创始人。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 二十年前，智能手机还叫「PDA」，大家还在用触控笔和全键盘，为了刷一个 ROM 能在电脑前熬个通宵。那时候，老麦和一群极客在 BBS 论坛「主机网」里，构建了一个属于 Palm 和 WebOS 的乌托邦。一晃眼，iPhone 早已消灭了全键盘，手机变成了千篇一律的玻璃板，而 AI 硬件又试图把相机和 MP3 从手机里「拆」出来。 在这个技术浪潮翻涌的时代，老麦带着他的「少数派」活成了一个小众但坚韧的样本。 这次，我和老麦聊了聊他从 Palm 时代开始的二十年数码时代的经营历程。复盘了少数派如何从一家媒体，一步步跑通「内容+产品」的商业闭环；也聊到了他与罗永浩那段「不打不相识」的往事，以及那些改变了他对科技媒体商业模式认知的故事。 内容索引 01:27 Part 1 极客启蒙与社区乌托邦：从 Palm 到主机网 智能手机的「前 iPhone 时代」：从摩托罗拉 Linux 手机到 Palm OS，体验早期极客刷机、折腾 ROM 的纯粹乐趣。 社区的诞生与坚守：因热爱而聚集，从个人博客到 BBS 论坛「主机网」，在 WebOS 被惠普放弃后，老麦曾组织用户为开发者捐款，试图用「金币兑换」维持生态，最终在微信等应用的缺失中无奈落幕。 23:00 Part 2 从内容厂牌到「少数派」的商业转型 主机网关闭后，团队承接运营商 3G 流量内容服务，顺势创立「少数派」，从单纯的 APP 推荐升级为「数字生活指南」。 早期建立作者付费体系，用 B 端收入反哺 C 端创作者；从免费内容到百万级销量的 Notion 课程，再到实体产品共创，逐步跑通了从内容到产品的商业闭环。 37:22 Part 3 行业变迁与「不打不相识」的转折 怀念索爱、诺基亚百花齐放的功能机时代，回顾了 iPhone 如何消灭全键盘，以及当下手机硬件趋同、创新乏力的现状。 老麦回忆与罗永浩从早期网络冲突到线下和解的故事。因为这一次「不打不相识」的转折与罗永浩那句「科技媒体商业模式有局限」的直言，让老麦决定关闭主机网，并萌生了利用深圳供应链做产品的想法。 51:24 Part 4 下一个十年——AI 硬件的「分久必合」与小众媒体的价值 AI 时代是否迎来了「分」的趋势，AI 眼镜、录音戒指等专用设备将分担手机功能，而语音交互与第一人称视角的记录将成为个人助手的新入口。 当 AI 生成内容泛滥，坚持真人真实体验的深度内容反而变得稀缺。老麦认为，成功不是赚大钱，而是做热爱的事，与高净值用户共同成长，不被时代抛弃。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：像风一样自由 - 许巍 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

  5. Aug 4

    No.228 对话滴滴曲晓楠：怕你觉得我们不安全，更怕你觉得我们绝对安全

    嘉宾｜曲晓楠，滴滴网约车平台安全部负责人。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 早年我在滴滴负责司机产品时，曾与晓楠共事过。彼时他主要在负责用户体验，直到 2018 年顺风车事件爆发，全公司抽调骨干力量投入安全攻坚，他从用户体验转身加入，自此在出行安全的深水区扎根。 对于普通乘客而言，安全往往具象化为「行程分享」或「车内录音」这些可见的功能。然而，舆论场中始终存在一种认知撕裂：一边是指责平台治理不力的愤怒，另一边则认为平台理应能像魔法一样「彻底消除」存在的隐患。 事实上，真正的安全治理，藏在那些用户看不见的地方，也充满着我们不愿面对的「妥协」。 本期节目中，我们将拆解滴滴安全体系的迭代历程，透视全链路风险防控的真实运作；探讨 AI 大模型升级后车内风险的识别能力，并直面醉酒乘车、未成年人单独出行、线下私单等高频场景下的治理难点。此外，我们也聊了聊安全算法中「优先召回率、容忍误判」的底层伦理取舍，以及安全防护与用户隐私之间那道微妙而危险的界线。 内容索引 01:14 Part 1 从被动响应到主动预防：滴滴安全体系的搭建 战略级转折：回顾2018年事件后的企业级战略转向——全线搁置业务营收KPI，连续两年网约车管理班子仅考核安全指标，每年数十亿资金重建整套安全体系。 底层逻辑重构：梳理滴滴安全体系的演进历程，核心是从「事后处置」向「事前预防」的根本性转变。 重新划定安全边界：明确平台责任范围——从订单匹配成功那一刻起，直至司乘完全安全分离。订单结束后的隐患仍是当前治理的难点。 12:13 Part 2 五层全链路防护网：从源头准入到实时智能扫描 出车前双重准入门槛：司机三证核验 + 犯罪记录背景筛查、人车一致性校验、常态化安全培训，从源头拦截高风险从业人员。 派单分层风控调度：建立司机安全评分体系，高风险订单优先匹配高安全系数司机，前置降低冲突概率。 行程 AI 实时扫描： 轨迹识别：路线大幅偏航、无合理理由的异常长时间停留。 录音识别：利用大模型提升对争执、求救、呕吐、肢体接触等细微风险语音的捕捉能力（每日约 4000 万订单双层 AI 过滤）。 视频研判：部分运营车辆搭载「桔视」车载录像，直观还原车内冲突场景。 主动求助：乘客110报警、紧急行程求助信号的即时响应。 31:51 Part 3 核心考核指标“降发生”：算法优先保障召回率 显著的数据成效：常年维持安全事件两位数降幅，近年降幅约 30% 算法的伦理取舍：在网约车安全场景下，风险召回率优先级远高于识别准确率。宁可深夜致电打扰用户确认安全，也尽最大努力减少漏判潜在风险。。 回应公众争议：涉及深夜连环安全回访电话的业务逻辑——均对应司机小区长时间停留、提前收车下线等高风险信号；确认乘客安全后，专家仍持续追踪司机状态，防范订单结束后的隐患。 49:12 Part 4 识别盲区与高频风险场景的案例分享 天然识别盲区：线下私单、订单结束后折返、醉酒静默无信号、蓄意预谋犯罪这四类难以通过技术手段预判的风险。 高危场景案例分享：深入拆解「醉酒乘客」与「14岁以下未成年人独自乘车」两大高频高危场景，分享真实处置案例及平台出行建议。 司乘双向治理规则：滴滴网约车平台不仅保护乘客，也规范司机——乘客若出现暴力骚扰行为，同样面临永久封禁账号的严厉处罚。 制作人： 噗噗猫 片头： Where Are You Going (Live) - 海龟先生 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

  6. Jul 28

    No.227 对话叫兽易小星&粉墨：人人都能用 AI 拍电影了？

    嘉宾｜易小星，导演。 嘉宾｜李晨，AI创作者，粉墨团队导演。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 【本期属于 B 站 AI 万象谈节目专题】 差不多两年前，我们还在讨论 AI 生成的视频为什么总是有六个手指，或者背景里的人脸为什么一直在融化。那时候，AI 创作更像是一个技术极客的玩具，大家看的是猎奇的画面，聊的还是「恐怖谷」。 一晃眼，AI 视频模型已经迭代到了 Seedance 2.0 甚至更强的版本，画质和物理规律已经逼真到让人分不清虚实。但新的问题也随之而来：当技术不再是瓶颈，我们是不是反而拍不出好故事了？当人人都能用AI做电影，导演的价值还剩多少？当「抽卡」变得太容易，审美的门槛是不是反而变高了？ 这次，我和两位专注于实践的老师聊了聊，一位是大家熟悉的导演易小星，另一位是粉墨团队的李晨。他们合作的作品《女娲之死》拿了 B 站创作大赛的奖，当然也踩了不少坑。 我们探讨了为什么他们坚持用「粘土风」来对抗 AI 的塑料感，剖析了为什么 AI 永远写不出好的喜剧段子，也畅想了当算力变成新的「摄影机」，电影工业的 iPhone 时刻到底还有多远。当然，我们还聊到了一个很现实的问题：当 AI 能轻易生成完美画面时，我们该如何守护那些粗糙但真实的「人味儿」？ 内容索引 01:14 Part 1 既然什么都能生成，为什么还要死磕粘土风？ 探讨在「人人都能拍」的时代，如何用特定的美学风格对抗AI的塑料感，贴合故事内核。 拆解AI电影工作流：告别靠运气「抽卡」的玄学，明确「人定美学，AI执行」的原则，把AI当成一台高级摄影机。 从80分到90分的代价：当基础制作变得极其简单，想要把作品打磨到精品级别，反而需要投入更多的人工精调。 14:25 Part 2 当摄影机变成了算力，好故事成了唯一的稀缺品 易小星将AI比作当年的「无敌兔」相机：技术平权带来了「内容通货膨胀」，当人人都能拍电影，好创意成了唯一的稀缺品。 影视生态的降维打击：低成本、高概念的文艺片迎来了春天，但依赖初级表演的短剧、网大，正面临AI演员在成本和表现力上的双重替代。 影视圈的「薛定谔态度」：剖析业内既想用AI又怕被贴上「偷懒」标签的观望心态，以及AI作为基础工具融入日常的必然趋势。 28:10 Part 3 为什么AI永远写不出好的喜剧段子？ 拆解审美在线的传统创作者与「AI原生」年轻一代的碰撞，探讨「旧瓶装新酒」的融合趋势。 深入探讨基于人性洞察的「预期违背」和微妙的节奏感（「尺寸」），这是算力无法跨越的鸿沟。 李晨的冷思考：AI虽然砸碎了资金和设备的硬门槛，但专业创作者的涌入，反而让制作精良内容的「软门槛」变得更高。 42:35 Part 4 在完美的AI时代，如何守护粗糙但真实的「人味儿」？ 未来电影工业的形态预测：未来可能有超过50%的画面由AI参与制作，但真人实拍与AI创作将长期并存，而非绝对替代。 给新人的避坑指南：不要为了学AI而学AI，应将其视为生活的一部分，先把手头那「10个垃圾作品」做完。 回归创作本质：无论技术如何平权，观众最终想看的永远是你的想法，粗糙的「人味儿」才是创作者真正的护城河。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：万万没想到 - 叫兽易小星/白客 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

  7. Jul 21

    No.226 AI 越强，创业者越要回到用户现场

    嘉宾｜Kay Feng，AhaCreator 创始人兼 CEO。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 这两年，AI 创业圈里总有一种「技术先行」的躁动，仿佛只要模型够大、概念够新，就能解决所有问题。但当我们真正回到商业场景里，会发现很多 AI 产品还停留在「炫技」阶段，离解决实际生意难题总差着一口气。 这期《三五环》，我邀请到的嘉宾是 AhaCreator 的创始人兼 CEO Kay，她曾以海外达人营销方式、仅用 3 个月，推动产品从 0 增长至 50 万用户，并获得 Product Hunt Golden Kitty Awards年度最佳 AI 产品奖项。 AhaCreator 是一家「实战派」的 AI 创业公司，它从一开始就是「拿着客户的问题去做产品」。这个选择的结果更实在：他们用 AI 把传统达人营销的流程从人工发邮件、催稿、对账改成了系统自动跑，对行业生态进行了“多快好省”的多维变革。平台上线第一年就积累了超过12万海外达人，成为全球最早实现端到端100% AI的达人营销平台之一，被Influencer Marketing Hub评为「2026年最佳达人营销AI Agent」。 所以这一次，我们来聊一聊「落地」的实际生意： 我们聊了聊为什么这个看似光鲜的行业其实是「体力活」，AI 到底是在哪些环节真正替代了人工，以及当服务费率从传统的 30% 降到 5% 时，商业模式会发生什么变化。 除了业务，我们也聊了聊作为华人SaaS与AI圈最早系统性实践全球化达人营销的增长负责人之一 ，Kay 眼中的 AI 浪潮：从最初的兴奋到如今的冷静，到她认为传统的 SaaS 巨头很难转型做 AI Agent，以及在技术越来越强的未来，「人味儿」和信任反而成了最稀缺的资源。 AhaCreator 官网：www.ahacreator.com AhaCreator 官方公众号：AhaCreator 微信联系：L-1108JYikoi 内容索引 01:16 Part 1 海外达人营销到底在「卷」什么？ • 看似光鲜的海外达人营销，实则是高度依赖人力的「体力活」，从人工搜索筛选、跨时区邮件沟通到跨国支付，传统链路冗长且低效。 • 传统代理商因需投入大量人工团队，往往抽取 30%-50% 的高额服务费，导致行业「水深」，中小品牌难以负担。 07:46 Part 2 从苦哈哈的「体力活」到「AI员工」，营销链路被如何重塑？ • AI大模型通过类人思维方式，精准理解产品与达人画像的深层联系，甚至能联想出人意料的合适达人，实现超预期匹配。 • AI代理（Agent）像真人一样处理邮件往来与商务谈判，解决跨时区沟通难题，大幅提升推进效率。 • 借助 AI 替代大量繁琐的人工操作，将服务费率从传统的 30-50% 降至 5%，真正帮品牌实现降本增效。 16:05 Part 3 为什么海外观众更买单？看懂达人营销的「温差」 • 海外达人营销更注重全篇型的创意结合，强调内容与产品的自然融合，观众接受度高；而国内部分营销仍偏向生硬的口播或信息流广告。 • 海外博主对创意把控较严，拒绝完全照搬客户要求，保留了内容的真实感；国内平台或品牌方对内容管控较死，易导致同质化。 36:18 Part 4 在技术平权的未来，「有人味」将成为最稀缺的资源 • 传统 SaaS 巨头很难转型做 AI Agent，因为旧有的业务框架会限制 AI 原生思维的设计，很难做到端到端的深度提效。 • 随着 AI 技术越来越强，人与人之间真实的信任建立反而变得更加珍贵，AI 无法完全替代这种情感连接。 • 「有人味」的品牌和价值观将成为最稀缺的资源，也是对抗同质化的核心壁垒。 49:45 Part 5 别追风口，而是找到你真正「相信」的事 • 不要盲目追逐风口，应回归自身天赋与热爱，找到自己真正相信且能长期解决的问题。 • 创业的确定性不高，如果不是足够笃定，很容易在剧烈的市场变化中迷失方向。 • Kay 鼓励大家多去尝试，在试错中更清晰地认识自己，也能帮助自我找到内心无比相信的事情。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Slow Down - Madnap/Pauline Herr 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

    No.226 AI 越强，创业者越要回到用户现场

  8. Jul 19

    No.225 对话 Yuri 尤栗打造者汗青：AI 虚拟偶像，越像真人越容易塌房？

    嘉宾｜赵汗青，AI Talk创始人、虚拟偶像Yuri尤栗打造者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 两年前，AI 生成的内容还更多是圈内的新鲜事，大家聊的是技术奇点，看的是猎奇视频。一晃眼，我们已经习惯了用 AI 写文案、做图，甚至开始讨论「AI 味儿」到底应不应该是个贬义词。 虚拟偶像这个概念并不新，但当 AI 真的能造出一个有血有肉、会唱歌、有性格的「人」时，事情就变得微妙了：我们为什么需要一个永远不会塌房的偶像？这种「完美」是优势，还是另一种乏味？当技术能轻易复刻一张脸、一个声音，什么才是真正不可替代的资产？ 这期节目，我们请到了AI Talk创始人赵汗青。我们将以他打造的虚拟歌手Yuri尤栗为例，聊聊这场关于「造人」的硬核实验。 内容索引 02:22 Part 1 被 AI 名人逼出的原创IP •早期用 AI 制作「乔布斯对话马斯克」等名人虚拟对谈而爆火，但随之而来的是版权问题与商业化瓶颈。 •汗青将早期项目视为「训练」，在技术成熟后，转向打造原创虚拟歌手Yuri。 •技术突破是关键，新的AI模型让口型同步、多角度演唱和情绪表达成为现实，催生了Yuri的首支 MV。 13:22 Part 2 Yuri 诞生记，如何构建一个「硅基人格」？ •Yuri的名字寓意「有魅力的特别粒子」，其形象与声线均通过AI合成，并经过大量「撞种子」筛选而来。 •核心资产并非形象，而是「人格化」设定。团队通过对话和叙事内容，逐步完善其性格，使其成为一个独特的「硅基人格」。 •创作流程复杂，涵盖文本、音频、影像四层，人的审美和决策在每个环节都至关重要，AI是工具而非替代者。 24:14 Part 3 为什么我们需要一个不会塌房的偶像？ •短期优势在于成本可控、不会「塌房」、可多线程工作，但长期价值不在于模仿真人。 •真正的稀缺性是「AI 味儿」，即AI独有的、不同于人类的思考方式和表达逻辑，这未来可能成为一个褒义词。 •粉丝的二次创作和情感投射证明了虚拟偶像也能与人建立真实的情感连接。 39:28 Part 4 当AI偶像开口实时对话，可能成为随时「发疯」的定时炸弹 •一旦开放实时对话能力，AI可能因缺乏底线思维而「塌房」，说出真人不会说的话。 •同质化内容将泛滥成灾，当人人都能低成本制作AI偶像时，独特的创意和审美将成为生存的关键。 •行业普遍存在「AI焦虑」，导致一些公司动作变形，强行在方案中加入「AI味」，反而失去了人的直觉和判断。 50:22 Part 5 困在短视频里的AI，死等一场硬件大爆发 •当前AIGC内容需在移动端与传统短视频竞争流量，并非最合适的载体，AI原生叙事的爆发有待硬件革命。 •商业化上保持现金流健康，但仍在寻找规模化的支点，不希望被固化的身份局限住Yuri的可能性。 •以「先锋」而非「先驱」的心态进行实验，享受探索过程，坦然接受风险，在压力与好玩并存中继续前行。 制作人：噗噗猫 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：加速社会 - Yuri 尤栗 相关 本期 shownotes 由 AI 工具联合辅助生成。欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast、网易云音乐、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信：wocaishiliufei

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About

我是刘飞，产品经理生涯完整经历了 Web2.0，半截经历在中小公司和创业，半截经历在滴滴和阿里，写过两本勉强还凑合的书，有个不温不火的公众号「刘言飞语」。住在离西湖 11 km 的西湖区，室友是一只苏格兰折耳银渐层。 三五环是我的独立播客，邀请身边在城市里生活的局内人朋友聊天。话题和对谈的内容都只围绕一个原则，就是我个人的好奇心。通过他们不同的表述里，我试图发现不同的认知视角、不同的思维模式乃至不同的生活态度。至少会重塑我对世界的感知和判断，也期待能对你有启发。

Information

  • Channel
    逆熵
  • Creator
    刘飞Lufy
  • Years Active
    2019 - 2026
  • Episodes
    229
  • Rating
    Clean
  • Copyright
    © @喜马拉雅FM
  • Show Website
    三五环

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