乱翻书

潘乱

乱翻书是一档关注商业、科技和历史的对话节目,关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究明星公司的创新、竞争和兴衰循环,希望能够为你提供信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,科技评论作者,单列双列产品概念提出人,代表作《腾讯没有梦想》、《字节如何跳动》。

  1. Sep 24

    277.从提醒你,到替你办:Today想把Personal AI带到哪一步?

    🎙【本期嘉宾】高策、Suki 高策(Today 技术负责人) Suki(Today founding PM) 主播:潘乱(「乱翻书」主理人) 💡【温馨提醒】 Today 中国版于9月24日正式在国内首发上线。 基础版永久免费使用。 新用户注册即领1亿token,畅享1个月Pro权益。 Today是一个会在使用中逐渐了解你的AI助理,把你的每件事都放在心上。开会前准备资料、出发前安排旅行,这些繁琐的事情可以找它。学习、健康和个人财务这些需要长期跟进的事情,也可以让它一起关心。遇到值得留意的变化,它会告诉你。有时候你还没开口,它已经能根据之前了解的情况,替你多想一步。 下载入口:https://todayai.cn/downloads(9月24日开放下载)  🗨【加入 Today 用户共创群】 欢迎来分享你的使用场景,或者带着犀利的反馈来“拷打”产品经理。 你能获得什么: 产品开发进度一手爆料&新功能优先内测权 与创始团队/产品设计者一对一交流 抄作业:各行业硬核用户的使用经验与模板 ➡️进群方式: 微信扫描/长按识别下方二维码👇 🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】 一、热潮来了:产品还早,市场已经开打 02:11 不说术语,Today 到底想做一个什么样的助理? 03:48 埋头做了半年,突然全世界都在讨论 Personal Agent:被验证了,还是得跑快点? 06:58 这轮热潮证明市场可能很大,眼下能办成的事却还很少。 08:29 为什么Today选择现在公开上线?   二、从“小龙虾”到个人助理:普通人为什么需要 Today? 10:57 从 Monica 到 Today:Suki为什么越来越在意“用户有了想法,离事情办成还有多远”? 14:10 高策从 AI 基础设施转向 Personal Agent:模型能力不再是唯一瓶颈。 17:01 先服务 AI 重度用户,还是从普通人愿意交出去的事情找起? 19:31 为什么最早用上个人 Agent 的,往往是那些特别忙、又愿意折腾的人? 22:27 Today 的一天:简报、日程、团队协作,以及下班后的一束花。 25:31 工作和生活本来就混在一起,个人 Agent 与办公 Agent 会走向融合吗? 28:55 豆包、千问也会接入干活能力,Today这样的独立产品还有什么机会? 30:10 市场目前仍小、产品尚未验证,大厂何时会真正重兵投入? 32:22 给助理起名字、赋予身份,会让它更好用,还是只增加拟人感? 35:34 养过一群 Agent,为什么最后希望用户只需要面对一个助理?   三、记忆篇:拿到了上下文,怎样真正理解一个人? 41:18 邮件、日历、手机里都有信息;同样的上下文,为什么不同产品读出的东西不一样? 44:28 Today 想怎样把记忆和主动服务接起来? 52:17 人会换工作、结婚、生孩子,旧记忆什么时候应该更新? 57:19 四千封未读邮件:“经常出现”和“真正关心”是两回事。 59:15 “小孩发烧了怎么办”:Agent怎样分清一家人的身份与健康信息? 01:02:43 意图识别、任务路由能否交给更快更便宜的模型?   四、主动篇:从推送一条消息,到替你办完一件事 01:04:56 想要做好Person AI,理解模型、Agent 框架和产品的人都稀缺 01:07:21 不同任务怎么选模型?表现、速度、成本之外,还有什么会影响体验? 01:08:53 没有记忆的主动容易变成骚扰;只有记忆,又只是一本档案。 01:09:45 Today现在会怎样主动出现?信息推荐和跨场景发现,有哪些真实例子? 01:10:00 主动服务像两种下属:一个等你派活,一个知道什么事对你重要。 01:11:28 早晚报、事件提醒、任务推荐:怎么判断什么时候该出现、什么时候该闭嘴? 01:13:40 AI 整理完会议又生成八项待办,为什么不能顺手把活干了? 01:15:14 从提醒、准备、确认到执行:Agent 最终能在多大程度上自己动手? 01:16:47 好的个人助理,首先得学会少说废话。   五、竞争篇:大厂会来,创业公司靠什么留下? 01:18:26 Muse 有资金和分发优势,Instinct 与 Town 各有切口;Today 怎么选择? 01:21:55 Personal Agent 是短期过热、长期仍被低估吗? 01:24:30 创业公司的广度与深度:什么都能做,如何避免什么都做不透? 01:28:11 垂直场景更容易验证价值,Today 为什么坚持做横向的个人助理? 01:30:31 安排约会、发送邮件、跟进长期学习:哪些小事能让人先用起来? 01:36:32 一年以后,用户会怎样描述 Today?它究竟替人省下了什么?   📌【本期提及】 Town、Instinct、Grok Bot、Meta Muse、Today、Poke、OpenClaw、Manus、豆包、千问、元宝、微信、WhatsApp、Instagram、Slack、Stripe Link。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐:朴树 - New Boy(出自朴树专辑《我去2000年》,1999年1月发布) ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲Today中国版已于9月24日正式在国内首发上线 本期编辑:怀杭

    277.从提醒你,到替你办:Today想把Personal AI带到哪一步?
  2. Sep 22

    276.当AI给出所有答案,年轻人如何找到自己的问题?

    🎙【本期嘉宾】金贤婷、李俊伟、徐轶凡 金贤婷(上海外国语大学大三在读,欧莱雅有意思青年校园义卖上外代表队队长) 李俊伟(港科大(广州)博士在读、同频回响创始人、首届欧莱雅美妆科技黑客松冠军团队队长) 徐轶凡Frank(欧莱雅中国企业事务与公众联动部成员,2021届管理培训生) 主播:潘乱(「乱翻书」主理人) ⏰【时间线】 一、燃点:AI什么都会了,大学四年还学什么? 02:59 使用AI以来,你什么事情交给了AI? 05:37 年轻人面对AI:兴奋、焦虑,还是不知道该干什么? 08:32 一直追逐风口,为什么容易停在“中不溜”? 10:47 为什么要一边读博,一边创业? 12:56 一个理科生,为什么选择看起来最“文科”的公共关系? 14:50 读博、创业和打黑客松,是三套完全不同的游戏规则 17:05 AI把学习循环加快了,大学不该再用四年“出新手村” 18:27 为什么在一家百年美妆公司里,也能做前沿科技? 22:07 AI最大的应用场景,可能不是聊天,而是科学研究 23:18 大学最珍贵的地方,是替年轻人承担试错成本 26:54 高考结束后,为什么突然就被要求“报复性学习AI”? 二、沸点:当入门工作消失,年轻人怎么长本事? 28:17 AI接管了学徒的活,传统职业成长路径被打断了 30:06 AI缩短了试错流程,但没有消灭试错 32:03 小心“认知缴械”:团队里不能全是Yes工程师 34:07 当工具能力被拉平,公司还靠什么挑选年轻人? 36:37 实习生如何证明自己不是AI答案的搬运工? 38:38 职场第一条原则:不要做二传手 40:04 哪些工作应该晚一点交给AI? 43:33 能做什么越来越不重要,决定做什么越来越重要 45:04 每天留一段不用AI的时间 三、闪光点:当答案越来越便宜,什么才算价值创造? 45:53 为什么黑客松偏偏选择信息最少、边界最模糊的题? 46:37 “没有答案,才有机会找到版本答案” 50:02 上下文越少,人的问题意识反而越重要 50:31 做了20多年的校园义卖,为什么还要继续? 52:08 文科生也可以更细腻地使用AI 53:41 个人的偏见、审美和怪癖,可能正是你的护城河 54:50 AI时代最危险的工作方式,是一根筋 57:02 人必须保留对AI说“不”的权利 57:34 AI擅长局部最优,但不知道你的人生北极星 58:30 AI可以填满章节,但题目必须由人提出 59:06 为什么管培生仍然需要轮岗、站柜和接触消费者? 01:00:43 一家美妆公司为什么持续办黑客松、参加世界人工智能大会? 四、人生苦短,如何“职”得精彩? 01:02:38 未来五年,最值得训练的三种能力是什么? 01:05:51 AI生成的东西,为什么必须由人署名? 01:06:45 更高的职位、更热的赛道,就是精彩的人生吗? 01:09:31 “我想过一种作品型的人生” 01:11:04 技术发展越快,人越要追问自己 📃【“有意思青年-美妆科技黑客松”项目介绍】 欧莱雅集团王牌公益IP项目“有意思青年”始终与时代同行,回应不同代际的青年成长议题,持续赋能青年创变。从2003年响应国家西部大开发,启动“真情互动”校园义卖;到 2021 年为顺应数字化浪潮,升级为“有意思青年”高校公益计划,再到2024年,为迎接数智化时代的到来,“有意思青年”全面升级为覆盖不同年龄阶段、横跨多元赛道的青年赋能平台;其中,“有意思青年——科技大FUN颂”美妆科技黑客松正是全新开辟的面向 AI 相关领域创新人才的青年赋能赛道。作为中国美妆行业首个面向科技创新青年的赛事,本届美妆科技黑客松已在2026世界人工智能大会上正式启动,以“用AI造点美”为题,首创实体交互与人工智能融合的创新模式,鼓励青年人运用AI回应产业与社会真实需求。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐:Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲录制合影,左起:Frank徐轶凡、潘乱、金贤婷、李俊伟 本期编辑:怀杭

    276.当AI给出所有答案,年轻人如何找到自己的问题?
  3. Sep 21

    275.AI办公的热闹还没散,个人Agent的战争已经开始|拆解Town、Instinct、Grok Bot与Muse

    🎙【本期嘉宾】莫唯书、Suki、Vanessa 莫唯书Mark(前TikTok产品,公众号:莫思Moss) Suki(Today founding PM) 郦橙锦妖Vanessa(前字节AI PM) 主播:潘乱(「乱翻书」主理人) 💡【本期概要】 AI办公的仗还没打完,硅谷已经开始争抢下一个入口。 Instinct今年才开始小范围测试,估值便从早期的5000万美元一路涨到25亿美元,随后又传出以100亿美元目标估值融资的消息;Meta推出Muse后迅速登上美国App Store免费榜榜首。资本、创业公司和科技巨头突然形成了一个新共识:Chatbot只能回答问题,Personal Agent却可能长期理解一个人,替他处理邮件、订票、购物、预约、退款和家庭事务。 一旦AI开始替人办事、花钱和作出决定,它争夺的就不再是一款工具的使用时长,而是用户意图产生后的第一入口。搜索、推荐、电商、支付和超级App原来的位置,都可能重新排列。 这期节目,我们邀请Today产品经理Suki、前字节AI产品经理Vanessa,以及前TikTok产品经理莫唯书,从Town、Instinct、Grok Bot和Meta Muse出发,讨论Personal Agent为什么突然爆发,上一批Agent为什么成了先烈,独立App和IM谁更接近终局,以及这场战争最后比拼的究竟是模型、Context、执行能力、生态,还是用户的信任。 直播中途,还有一位正在美国读大三的创业者临时连麦。他想从课程、作业、选课和求职切入,为美国大学生做Personal Agent。听着很像十多年前移动互联网时代的“超级课程表”——时代没有简单重复,却总押着相似的韵脚。 这里也顺便预告一下,Today 中国版将于9月24日正式在国内首发上线。下载注册可以获得三个月免费会员,这可能是国内真正意义上的第一个专属于你的AI ,感兴趣的话可以体验一下。 网址:https://today.ai/ 🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】 一、硅谷为什么突然开始争夺Personal Agent 07:42 产品还没真正普及,估值已经冲上百亿美元:真实需求爆发,还是VC提前制造恐慌? 15:13 从Siri、ChatGPT到办公Agent,为什么这一轮还需要一个新的“Personal Agent”概念? 16:16 工具与“人”的分界线:长期理解、持续记忆,以及不等指令的主动性 18:09 办公Agent围绕任务组织Context,Personal Agent围绕用户本人组织Context 21:40 Personal AI并不站在工作的对立面:你是什么样的人,它就会长成什么样 25:17 第一印象决定AI的用途:从桌面端开始,它更像同事;从手机和IM开始,它更像生活助理 二、四款产品,四种关于未来的赌注 30:14 Town、Instinct、Grok Bot与Muse:四款产品都在做助理,为什么走出了四条完全不同的路线? 30:28 Town的赌注:先把邮箱做深,用一次次谨慎交付换取用户的委托权 31:46 Instinct的赌注:取消独立App,把交代任务的成本压缩成一条消息,并进一步接管支付 32:24 Grok Bot的赌注:给每个人组建一支Bot队伍,但多Bot究竟是执行力,还是情绪价值? 33:22 Muse的赌注:免费、分发和专用虚拟机,用Meta的现金流直接培养整个市场 34:40 小扎的补贴战争:当巨头直接免费送算力,靠订阅活着的创业公司怎么打? 36:48 同样住在IM里,为什么Poke没跑出来,Instinct却制造了病毒式传播? 39:33 分水岭不在聊天体验:Instinct把信用卡、屏幕和麦克风都接进来,第一次真正替用户把事办完 41:16 小龙虾为什么成了先烈:产品太糙、门槛太高,还是云端执行能力尚未成熟? 42:39 做一个24小时在线的Agent有多难:设备、云服务和执行环境之间的状态如何保持? 45:22 大厂的产品形态困境:塞进原有产品、另做独立App,还是同时留下三个入口? 三、最先跑出来的,为什么都是生活里的麻烦事 49:16 为什么Personal Agent最早跑通的不是宏大任务,而是退订、改签、预约和账单? 50:39 两种截然不同的生意:用户花钱雇一个私人助理,还是商家付费养一个消费中介? 52:41 “人人都需要一个助理”:过去只属于高净值人群的服务,能否被AI真正普惠? 53:55 Town意外破圈的地方:美国学校邮件和家长群,成为投资人没有想到的高频场景 54:42 Today海外用户的真实用法:三个孩子、家庭采购、缴费和育儿,被放进同一个长期Context 56:36 豆包能不能华丽转身:它已经拥有用户,距离Personal Agent还缺哪一层能力? 57:42 有记忆不等于懂你:当AI把毫不相关的问题强行关联到你的日本签证 58:46 一个暴论:豆包真正缺的,可能是与抖音用户数据的彻底打通 四、Agent开始替人花钱,意图经济浮出水面 61:31 从争夺注意力到赢得理解:Personal Agent会不会终结信息流时代的旧入口? 64:35 超级App、手机厂商、模型公司和创业公司,分别握着什么,又分别缺什么? 68:31 “AI手机”会不会重演AI浏览器:一个App已经能做到的事,为什么值得用户换设备? 71:33 小扎讲述的Muse故事:把Instagram收藏的食谱,变成采购、聚会与关系维护 72:07 收藏内容原来是“没有兑现的意图”:Meta能否从种草平台升级成决策和交易平台? 74:26 反方意见:购物可能只是小扎为了支撑免费模式,讲给投资人听的商业故事 75:32 Muse真实需求排序:行政杂事、旅行、省钱和购物,谁才是Personal Agent的主战场? 76:57 AI适合替你买东西,还是会毁掉“逛”的乐趣? 五、App、IM和Bot队伍,产品终局仍没有答案 79:44 Personal Agent需要独立App,还是应该主动存在于WhatsApp、iMessage和微信里? 80:35 Today走过的弯路:先接入微信和Telegram,最后为什么又做回独立App? 81:19 GUI的新角色:它不再负责完成操作,而是给用户一张探索Agent能力的地图 84:57 Instinct与Grok Bot的Onboarding差异:纯文字交流与角色化Bot,谁更容易让普通人理解? 87:03 一个人真的需要一支Bot队伍吗,还是只需要一个能够自动调度的总管? 88:34 住在别人的IM里,接口不属于你,产品的命运也不属于你 90:35 一个总管、多Bot、多Thread和单Session,哪种形态最符合普通人的直觉? 六、一个美国大三创业者,闯进了直播间 91:35 现场插曲:美国大三创业者赵凯突然申请连麦 92:25 Suki为什么离开AI教育,转而押注Personal Agent? 95:50 美国大学生版Personal Agent:管理作业、安排选课、预约教授,再帮学生找实习 97:54 从“超级课程表”到校园Agent:每一轮创业潮,为什么都从大学生入口开始? 99:12 Instinct为什么拥有如此夸张的融资能力:技术、团队、年轻天才,还是讲故事的能力? 100:54 美国还有多少尚未浮出水面的Personal Agent创业公司? 103:47 一个产品真正破圈的信号:讨论者开始从Twitter极客转向Facebook宝妈和社区用户 105:22 在AI产品能力快速趋同之后,Branding和媒体叙事会不会成为竞争壁垒? 107:49 资本、媒体和创业公司的合谋:Personal Agent是否正在被融资提前催熟? 七、中国玩家入场,最后押注谁会赢 112:45 中国第一个真正普及的Personal Agent,最可能从微信、豆包、手机厂商还是创业公司里长出来? 115:08 创业公司的机会与残酷:产品创新很快会被复制,唯一壁垒可能只剩持续创新的团队 117:31 快问快答: 117:57 如果微信推出Personal Agent,你愿意授权它读取聊天记录吗? 118:11 你愿意用多少隐私,换取一个真正能替你办事的Agent? 119:59 三年后,大多数人都会拥有一个24小时在线的Personal Agent吗? 120:03 “从人民中来,到人民中去,最终还是要为人民服务” 120:21 十二个月后,出现什么现象才能证明Personal Agent真的成立了? 121:07 最后押注:Personal Agent时代最值钱的位置,究竟是模型、Context、设备、供给,还是用户信任? 【本期提及】 Town、Instinct、Grok Bot、Meta Muse、Today、Poke、OpenClaw、Manus、豆包、千问、元宝、微信、WhatsApp、Instagram、Slack、Stripe Link。 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐:Trent Reznor&Atticus Ross - In Motion(电影《社交网络》原声音乐。) 结尾音乐:Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲直播截图 本期编辑:怀杭

    275.AI办公的热闹还没散,个人Agent的战争已经开始|拆解Town、Instinct、Grok Bot与Muse
  4. Sep 16

    274.从全面屏到中折叠,小米的高端化这次找对路了吗?

    🎙【本期嘉宾】金叶宸、Takun 金叶宸(元气资本合伙人) Takun(「未来株式研究所」主理人,前券商首席) 主播:潘乱(「乱翻书」主理人) 💡本期节目是小米18 Fold「展开生活新形态」播客特别企划系列节目之一。全新小米18 Fold,新形态「中折叠」,拥有 5.38″ 外屏、7.58″ 内屏,兼具小巧便携与大屏视野。首发搭载玄戒O3芯片,十核全大核CPU,性能再上新高。此外,搭载徕卡2亿超清主摄,细节真实、创作自由。还配备 6000mAh小米金沙江电池,续航无忧。 ⏰【时间线】 一、为什么手机厂商会集中涌向折叠屏? 01:15 小米高端化以来,哪款手机给你留下特别深的印象? 04:45 2016年的MIX全面屏留下了什么? 07:36 一个长期不买折叠屏的重度用户,这次为什么动摇了? 11:57 为什么手机厂商会集中涌向折叠屏这个品类? 13:08 偏重的场景,你必须去PC上完成闭环 17:29 高端化到底在高端什么?   二、不是AI需要大屏,是人需要大屏监督AI 20:01 给用户一个高频展开的理由 24:56 内外屏分工,展开等于打算认真干某些事情了 26:27 折叠屏真正的问题已经不是怎么折,而是为什么它值得展开 28:38 让硬件去接近已经存在的大屏软件世界 30:20 「我曾经一度认为折叠屏是伪需求,到底谁在用?」 33:54 看合同跟看文档完全是两个概念,合同右边有大量律师批注和业务批注。 36:20 有了AI以后,这种中等复杂的任务反而会越来越多 38:35 不是AI需要大屏,是人需要监督   三、AI×澎湃OS×玄戒,体系能力如何落到一台手机? 40:46 「只有做高端,才能够倒逼公司在技术上去寻求突破」 42:03 手机本身就是一个算力平台 44:05 「只有高端化的企业,才能够养得起自研的旗舰芯片」 47:28 人车家与上下文,让AI跟着人走 50:54 如果没有新的交互,最重要的AI硬件还是手机   四、从高端化到产品定义,小米在持续探索什么? 54:43 小米是如何提前布局高端化的? 57:38 小米18 Fold不止意味着万元手机市场,也是在试图定义下一轮手机产品的形态。   🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐:Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 本期编辑:怀杭

    274.从全面屏到中折叠,小米的高端化这次找对路了吗?
  5. Sep 14

    273.逛完外滩大会,发现蚂蚁找到了新位置

    🎙【本期嘉宾】庄明浩、阑夕 庄明浩(「屠龙之术」主播) 阑夕(科技博主) 主播:潘乱(「乱翻书」主理人) 本期节目由「乱翻书」×「屠龙之术」联合制作 ⏰【时间线】 一、过去6年的战略转变 00:15 逛完今年外滩大会,有什么感受? 01:19 这届大会离普通人的生活更近 04:45 「蚂蚁今天应该被单算成一个厂商」 06:11 往期推荐:《支付宝20年对话陈亮》 06:22 过去这6年,蚂蚁集团的战略重心经历了哪几次转变? 07:26 「它的幸运和不幸都在那个节点。幸运是正好赶上了AI,不幸是AI变得太快。」 08:50 支付宝要保住那个“1”的焦虑 10:36 AI时代还需不需要入口? 11:17 用什么框架理解蚂蚁的AI布局? 14:34 诺亚方舟:带哪些动物上船   二、产品侧:阿宝和阿福,中美Agent对照 16:39 放到中美个人Agent的框架里看阿宝 18:41 Code、worker、design,这几个叙事风水轮流转,但听起来都太牛马了 21:16 阿宝是给支付宝加了一个聊天机器人,还是要用AI要把超级App重做一遍? 25:02 「从争夺注意力到赢得意图」 25:45 从流量漏斗到意图放大器,这个意图放大器以后可能是个什么样的画面? 31:47 模型必须往前走 34:34 阿福可能是蚂蚁离意图最近的产品? 38:11 阿福的竞争优势来自医疗模型本身,还是来自看病就医各环节构成的服务闭环? 41:36 村医助手和“医生的阿福对我的阿福” 42:09 健康AI的竞争重点不在模型问答,在谁能获得连续的身体数据 44:05 阿福可以成为健康领域的Workbuddy,它需要一个大家觉得确实好用的时刻   三、基建层:Stripe与AI支付,Agent怎样才能放心花钱? 46:07 支付宝这种从入口到交易再到生态的模式,优势和挑战是什么? 50:25 商家接一次,分发给所有终端 51:56 “碰一下”的三千万个触点能变成什么? 57:39 权限、风控与责任归属 62:01 移动互联网这波以来,市场一直在奖励那些再多做一步的人   四、公司架构层:四家子公司密集融资背后 63:35 四块业务被拆成四个可单独定价的资产,信号是什么?为什么是现在? 66:39 集团公司的定价困境 69:39 国际化:Alipay+与时光机理论 75:06 OceanBase:从数据库变成Agent的上下文容器 77:31 “主权AI”本质是个销售主导的概念,翻译到企业身上就是企业主权 80:24 蚂蚁数科的定位是一家金融科技解决方案公司、AI企业服务公司,还是蚂蚁内部技术商业化的集合? 81:42 一只翅膀是应用,一只翅膀是基础设施,中间的模型、数据库、技术后台为两侧提供支撑 84:55 如果重新介绍蚂蚁,第一句话怎么说?   【相关推荐】 本栏目第187期:《支付宝20年对话陈亮:既然选择了做先行者,干苦活累活就是我们的宿命》 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐:Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲录制合影(左起:潘乱、庄明浩、阑夕) 本期编辑:怀杭

    273.逛完外滩大会,发现蚂蚁找到了新位置
  6. Sep 2

    272.从飞书基座到Agent优先,豆包工作All in one紧追WorkBuddy

    🎙【本期嘉宾】Eric、莫唯书、钟经纬、仲泰 Eric(前飞书产品) 莫唯书Mark(前TikTok产品,公众号:莫思Moss) 钟经纬(前阶跃星辰产品,公众号:016数据) 仲泰(AI创业者,特工宇宙&观猹创始人) 主播:潘乱(「乱翻书」主理人) 🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】 一、组织收拢与产品重构——大厂这一轮到底在合什么? 01:13 豆包工作这次整合到底整合了什么? 05:55 All in one是几个月前就能预判的 09:24 Coze、Trae、Aily之前跑出来了吗?是绝对的市场领先地位的服务吗? 11:04 飞书起了个大早,为什么是WorkBuddy先跑出来了? 14:58 原生家庭的“托举” 15:43 豆包工作的产品细节,和使用感受 23:13 「字节这一步反而不仓促」 二、产品演进、技术路线与上下文护城河 26:08 千问办公、WorkBuddy、豆包工作,三家产品从功能上有什么区别吗? 29:02 功能会趋同,胜负回到上下文归属 30:22 AI办公是飞书vs钉钉的老战争换皮吗?AI到底改变了什么,还是什么都没改变? 33:38 为什么叫豆包工作,不叫豆包办公? 36:33 飞书还剩下什么?是不是已经沦为了豆包的“外挂存储”? 37:34 只有底层的模型和上下文数据是有壁垒的,入口没有壁垒,迁移成本很低。 41:31 布局录音笔、AI眼镜等硬件,硬件在抢上下文? 44:26 文档沉淀,AI时代的文档长什么样? 48:05 自研模型捆绑vs开放多模型(BYOK) 52:15 模型团队和产品团队之间,到底是谁在拖谁的后腿? 57:55 三家的包袱不一样 64:04 未来IM和Agent会是什么关系,IM优先还是Agent优先? 68:22 已经亮出的牌都是Agent优先 72:42 产品在All in one,模型为什么越来越垂直? 三、商业化现实、企业真实现状与终局推演 78:02 定价与商业模式 85:07 FDE和当年的客户成功 92:51 「Coding Agent才是第一个跑通的办公Agent的场景」 95:22 创业公司还剩多少空间?创业者能够往什么方向去涌呢? 95:50 「大厂在破坏国内的Agent生态」 97:25 模型即产品,产品即渠道 103:02 豆包工作、千问办公、WorkBuddy,未来这三家谁会笑到最后? 103:46  钟经纬: WorkBuddy腾讯大概率会赢 104:17    Mark:短期更看好豆包工作,长期格局可能是三足鼎立 105:34    Eric:在toB上看好豆包工作,toC更看好微信里的小微和豆包 108:19    仲泰:toC 看好字节,toB 看好阿里 110:17 「只有当这波泡沫破掉之后,AI应用真正的黄金时代才会到来。」 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐:Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲直播截图 本期编辑:怀杭

    272.从飞书基座到Agent优先,豆包工作All in one紧追WorkBuddy
  7. Aug 21

    271.唐朝都要不存在了?为什么伪史论会在今年大爆发?

    🎙【本期嘉宾】河森堡、宋方金 、大猛(猛哥) 河森堡(科普作家) 宋方金(著名编剧) 主播:猛哥(「天才捕手」主理人) 主播:潘乱(「乱翻书」主理人) 本期播客由雷鸟iO AI眼镜支持 RayNeo iO将强大的AI辅助,隐入一副极简的日常眼镜中。专为应对高信息密度、高认知负荷的效率人群打造。它为你提供“抬眼即看”的专属信息看板,让你在频繁的场景切换中,无需反复查阅手机即可精准捕捉关键信息。 特别设计的皇冠框型、萤火光引擎Nano、蓝湖光波导,使它无限接近传统眼镜。专属信息看板,将所有繁杂的信息清晰显示在眼前。全天智记,在你毫无察觉的情况下为你整理好一整天的重要信息。它将科技退至幕后,完成了「佩戴一款高科技设备」到「佩戴一副日常眼镜」的转变。 RayNeo iO新品链接:https://u.jd.com/k6DnOtK   🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。   ⏰【时间线】 【圆桌部分】 01:33 从源头讲起,伪史论的三段病程 03:22 「一旦你开始撒一个谎,你就得用更多的谎去圆这个谎」 05:01 从怀疑西方,到怀疑自己 08:23 唐朝是怎么被“腾”出去的? 13:16 伪史论患者的症状分级 14:55 「短视频把所有人放进同一个场,最极端的声音走得最远」 18:51 能不能人工造一段伪史? 23:02 很多人是带着结论去寻找佐证 23:08 为什么是今年,唯史论在网上迎来一个大爆发? 28:57 宋方金入场 32:04 一因一果,还是多因一果? 38:00 「伪史论者最大的问题是不生活在人类的价值观共同体里」 40:44 短剧、键盘侠与技术平权 42:59 面对伪史论,建议用幽默的态度对付它 43:43 「你证明了唐朝不存在,那正好,床前明月光就是我写的」 45:17 出粪坑而不染,为什么必须较真? 46:23 所有的阴谋论都是以谎言开始,以仇恨结束的 47:56 「只讲立场、不讲是非对错的时代,这个国家付出过极其惨重的代价」 48:26 伪史论大V中,有没有体面的KOL对手? 51:54 灰度地带 56:57 三个世界 57:20 编辑世界 57:48 搜索世界 58:11 算法世界 63:49 「如果美国登月真的是假的话,苏联真有黑料肯定就放了」 64:51 传统武术算不算伪史论的范畴? 67:36 亚里士多德到底存不存在? 【观众互动部分】 72:34 观众提问:西方有人信伪史论吗? 72:44 伪史论是从西方传进来的,而且俄国人福缅科是祖师爷。 73:47 观众提问:如何评价洪承畴是康熙生父这个观点?这也是伪史论吗? 74:59 河森堡:一定得实事求是,有一分证据说一分话 77:05 总结收尾 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐:唐朝乐队 - 梦回唐朝 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲2026年8月20日,《中国社会科学报》头版刊发《“唐朝不存在”?看伪史博主如何“炮制”历史虚无主义》以及评论《旗帜鲜明反对伪史论》 【图】▲现场照片,左起:河森堡、潘乱、宋方金 、大猛(猛哥) 本期编辑:怀杭

    271.唐朝都要不存在了?为什么伪史论会在今年大爆发?
  8. Aug 1

    270.大厂押注AI办公,飞书和钉钉却先成了配角

    🎙【本期嘉宾】Eric、庄明浩、雅楠 Eric(飞书前产品) 庄明浩(AI观察者、「屠龙之术」主播) 雅楠(前媒体从业者) 主播:潘乱(「乱翻书」主理人) 🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。  ⏰【时间线】 一、飞书这次到底发生了什么? 02:12 半年前的当红炸子鸡,今天全成了明日黄花 03:52 豆包更需要飞书,还是飞书更需要豆包? 07:44 「AI本质上是卖挖金子的铲子,只有从事生产的人,才有提高生产力的需求」 08:25 「AI没有应用,只有模型」 08:35 对内部产品团队来说,飞书这次调整最实质性的变化究竟是什么? 10:27 老板更愿意为AI付钱 二、为什么字节错过了“龙虾”,腾讯却很快跟上? 15:08 为什么大公司集团的主要注意力都转向了coding、长程任务跟办公agent这一块? 16:23 「今天在AI这个战场里,时间跨度的周期,可能真的得按月算」 19:55 小龙虾的真正意义:给巨头管理层盖了个戳 20:51 字节为什么响应慢了? 23:00 在那个时间点下,大家都在试,也不会说谁就比谁强的那么多 26:15 个人生产力与企业办公的边界正在模糊 28:30 为什么在AI办公这事,字节和飞书攻守之势易也,突然间Workbody脱颖而出了? 32:24 从飞书团队的角度看,为什么这种通用办公Agent没有首先从飞书内部长出来? 38:39 AI未来的经济是来自于C端还是B端? 40:58 腾讯这轮的产品都是边缘团队做的 46:48 「大人,时代变了」   三、飞书和钉钉为什么同时失去主角位置? 49:29 飞书跟钉钉打了五六年,到最后不是谁击败了谁,而是两人先后退出历史舞台 50:36 狭义的企业IM的历史使命,可能差不多已经完成了 54:13 为什么飞书、钉钉成了配角? 56:29 数据对有的企业不一定有价值,有价值的是人 58:52 「凡是老板盯上的产品一定会死,因为他一旦关注,动作就会变形」 62:10 字节其他部门在节衣缩食养seed? 65:14 如果飞书真的先进,今天应该是飞书吃掉豆包,怎么是豆包吃掉飞书? 67:18 「飞书是可用、可交付;钉钉是激进、但不可用」 68:02 「对一个企业而言,最大的激进不是产品功能上的改变,而是直接动组织」 68:33 旧瓶装新酒值钱,还是新瓶装旧酒好卖? 68:44 是新产品吞掉旧平台,还是旧平台收编新产品? 69:24 「在原有的产品里做AI改造,比新做一个产品更难」 四、豆包两亿日活,到底是资产还是负债? 70:21 豆包几种主要的C端商业化尝试:每条路为什么看起来合理,最后又卡在什么地方? 73:59 「三条腿走路,三条腿全废了」 76:28 豆包2亿日活,资产还是负债?豆包拿什么来收钱? 83:53 「用户不愿意为聪明的回答付钱,愿意为帮我做完付钱」 86:32 「字节的A/B test文化,在AI面前土崩瓦解」 88:01 在AI上,有价值的东西很可能就是没有价格的 89:20 「AI办公的付费者可能不是企业采购,而是个人员工」 90:39 办公Agent只是把Coding藏在了界面后面? 94:41 「Codex定义了这一轮Work Agent的产品形态。NotebookLM更像是先驱,但现在有可能变成先烈」 95:24 开放问题: BAT大家更看好谁? 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐:Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲直播截图 本期编辑:怀杭

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乱翻书是一档关注商业、科技和历史的对话节目,关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究明星公司的创新、竞争和兴衰循环,希望能够为你提供信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱,科技评论作者,单列双列产品概念提出人,代表作《腾讯没有梦想》、《字节如何跳动》。

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