奥特快出海笔记

奥特快
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一线经历聊出海，产业视角看世界。 大家好，我是奥特快，南大世界史毕业的亚非拉博主。 我自疫情前开始关注出海，在远川研究所负责出海内容（公众号@奥特快出海笔记）；后来肉身出海，在东南亚、拉美、中东工作生活多年，做过咨询，干过物流（中东国家经理）。也在长江商学院讲过课，在复旦管院期刊发过文章，在世界经济论坛阿布扎比活动发过言，在环球时报中英文版接受过采访。 这档节目会记录我实际出海中的观察和思考，也欢迎和出海相关的朋友来找我聊天。宗旨是一线经历聊出海，产业视角看世界。 感谢关注。

  1. 9H AGO

    31.韩国人怎么过春节：安静祭祀、红包变“白信封”、送韩牛和红参

    本期嘉宾： ▫️张纬杰 ，「奥特快出海笔记」播客及公众号主理人，肉身出海东南亚、中东、拉美市场多年，专注 VC 投资与电商物流。 ▫️金应杰：常驻韩国十年的中国律师，深耕中资赴韩法律咨询与合规领域。 —— 本期节目感谢【Airwallex 空中云汇】特约播出 —— 空中云汇Airwallex 空中云汇是全球领先的现代化企业金融平台，为客户提供全球企业账户、全球收单、全球支出管理、平台API和嵌入式金融等服务。 自2015年于墨尔本成立，Airwallex 空中云汇业务现已覆盖亚太、欧洲和美洲地区，服务全球超 20 万家客户，包括SHEIN、TikTok、Qantas、Brex、Rippling、Navan等众多全球知名企业。关注空中云汇播客栏目 云汇FM ，聆听出海最强音。 ———— 我有一个观点，中国企业出海周边国家时遇到的一些文化本地化问题，本质上是因为中国是一个东亚地区“未竟的罗马”，但又活在了一个现代民族主义体系和思想已经固化（甚至在强化）的时代。 中国的“罗马性”意味着，东亚地区整个的语言（汉字之于日韩越语的意义，堪称罗马拉丁文之于英德法西文的地位）、文化、饮食都受中国影响巨甚，甚至可以说大部分都发源自中国。春节正是典型，过春节的不止中国，越南韩国等历史上受中国影响巨大的国家，都过春节。 但另一方面，现代世界的“民族主义性”又意味着，各个现代以来独立的民族国家，必须竭力“发明”一套自身的民族叙事（包括节日、习俗、饮食等），才能确保其独立的合法性基础，否则就会“溶”于前现代的母国/宗主国。所以他们的文化风俗虽然取自中国，但却往往与中国有所不同，且如果不尊重这种不同，常常会引发当地的舆情公关问题。 韩国就是既过春节，又与中国人过春节有较多不同的典型国家。如果把我们过春节的习俗直接代入到韩国，反而可能带来误解和麻烦。那么，韩国人到底怎么过春节，与中国人的过法有何不同，出海韩国又有哪些文化与合规上的避坑点？ 本期节目中，我做客了Airwallex 空中云汇的「云汇嗨聊局」直播间，邀请到常驻韩国十年、深耕中资赴韩法律咨询与合规领域的中国律师金应杰。一起聊聊韩国春节与中国的区别，以及中国企业出海韩国的关键避坑点。 时间轴 【05:29】 韩国春节的区别：更安静、更讲究祭祀的家庭式内向团聚。 【09:18】 春节送礼门道：韩牛礼盒和红参是不二之选 【13:25】 避雷指南：为什么随份子和压岁钱要用“白信封”？ 【21:11】 支付洞察：韩国人用哪些移动支付？ 【26:22】 出海简史：中资企业入韩的 20 年起伏路。 【34:18】 产业风口：韩国的新能源和AI产业发展怎样？ 【38:00】 监管动态：科技大厂务必关注数据合规！ 【53:20】 反向出海：韩国人来上海过周末背后 【01:03:19】一句话建议：在韩国做生意，“尊重边界”比“追求效率”更重要。 📢 品牌植入/出海咨询/读者来信，请发送邮件至：zwjtcsr123@gmail.com 或扫码添加下方二维码添加微信（ID: chuhai000），感谢🙏

    1h 8m

  2. JAN 31

    30.东南亚出海人春节图鉴：越南员工更爱礼物而非红包，印尼春节其实是“孔教节”

    本期嘉宾： ▫️张纬杰 @奥特快  本期特邀主播，「@奥特快出海笔记」播客及公众号主理人，肉身出海东南亚、中东、拉美市场多年，专注 VC 投资与电商物流领域。 ▫️易衍 @衍哥在印尼  12 年印尼生活经验，在当地经营语言学校，深度连接中印尼语言与文化。 ▫️梅楚明 @越南驸马爷｜中餐出海先行者  9 年连锁餐饮经验，2024 年创办越南本土炸鸡品牌，门店已拓展至 20 家。 —— 本期节目感谢【Airwallex 空中云汇】特约播出 —— 空中云汇Airwallex 空中云汇是全球领先的现代化企业金融平台，为客户提供全球企业账户、全球收单、全球支出管理、平台API和嵌入式金融等服务。 自2015年于墨尔本成立，Airwallex 空中云汇业务现已覆盖亚太、欧洲和美洲地区，服务全球超 20 万家客户，包括SHEIN、TikTok、Qantas、Brex、Rippling、Navan等众多全球知名企业。关注空中云汇播客栏目 云汇FM ，聆听出海最强音。 ———— 春节是中国文化中最重要的节日，随着近十年中国影响力的提升，在历史上深受中国文化影响的东南亚地区，当地人怎么看春节？过不过春节？与中国春节的过法又有什么不同？ 本期节目中，我做客了Airwallex 空中云汇的「云汇嗨聊局」直播间，邀请到深耕印尼 12 年、在当地做语言学校的衍哥；以及在越南创业做连锁炸鸡，夫人也是越南人的“越南驸马爷”梅楚明。一起聊聊真实的东南亚春节，以及一些对东南亚春节的典型误解。 时间轴 【04:12】 越南春节民俗：摆五盘，拜灶君，十二生肖里没有兔子。 【09:25】 印尼春节特色：印尼的春节已经到了孔历 2577 年。 【11:57】 南洋仪式感：东南亚华人都在捞的鱼生，有什么讲究？ 【18:55】 消费观察：月薪两千也要买最新款苹果，越南年轻人超前消费观 【27:32】情绪价值更重要：比起红包，越南员工更爱精美礼盒？ 【33:41】印尼大促黄金节点：发薪日 + 开斋节，强制 13 薪让消费力大爆发。  【39:17】出海印尼，如何更懂得本地人的消费和支付习惯？ 【41:50】 避坑指南：越南市场的哪些文化红线需注意？说说那些“致命伤”。 【53:03】 入乡随俗：放下“降维打击”的傲慢，尊重当地文化和合规法则。 📢 品牌植入/出海咨询/读者来信，请发送邮件至：zwjtcsr123@gmail.com 或扫码添加下方二维码添加微信（ID: chuhai000），感谢🙏

    1 hr

  3. JAN 21

    29.激光雷达出海：与欧美B端客户打交道的正确方式

    嘉宾：Yan，上海交大电气本科、柏林工业大学工程专业硕士，前激光雷达从业者，长期深耕高端制造业。 主播：奥特快，南大世界史硕士，亚非拉实地工作多年的肉身出海人 本期节目我邀请到了我的老朋友Yan，一位长期深耕高端制造的工程师。 Yan本科在上海交大念电气专业，硕士在德国柏林工大继续念工程，毕业之后先去了博世做研发，而最近一份工作与激光雷达相关。在此过程中，他除了做工程师之外，也做了一些需要和海外客户频繁打交道的工种，所以他对海外的To B沟通也有一些自己心得体会。 本期节目除了涉及一些对激光雷达的科普，更多是他对海外不同国家B端客户不同特点的观察，以及怎么样可以更好地与这些客户打交道。我认为这期节目中提到的很多内容，不仅适用于激光雷达行业，很多需要海外To B销售的行业，都可以借鉴他提到的一些思路。 本期摘要（Gemini辅助生成）： 1.中国式To B习惯于“搞定老板”，但在欧美企业，决策权被高度拆解到技术、质量、合规、供应链安全等多个SOP环节。这是一种“非人格化”的决策机器，任何一个Checklist上的红叉都能一票否决。试图绕过流程做“组织渗透”，往往会因不专业而出局。 2.服务不是“赠品”，而是高毛利的产品。中国企业往往默认自带售后服务，所以不会特别把产品中包含的售后服务点出来。但欧美客户的思维底层是“为服务支付溢价”，他们默认技术咨询、系统集成都是有价的。如果你不主动在合同中声明包含服务和服务费，一方面客户会怀疑不带售后，另一方面不利于报价。所以，把服务价值化并点明出来，是提升海外毛利的隐形抓手。 3.“中国优势”在海外科技界存在严重的认知滞后。不要指望你在国内的“遥遥领先”能自动折算成海外的信任分。欧美的教育和评价体系对中国供应链存在天然的“不认可”。这种信任赤字无法通过口头说服解决，可以通过过往海外客户案例、第三方专业机构报告、垂直行业期刊（如MTZ）发表学术论文等“体系内语言”进行迂回背书。 4.当欧美客户在餐桌上直接质问产品缺陷或供应风险时，这其实并非刁难，而是拉齐认知的信号。中国式“桌面上聊感情，桌面下聊问题”的逻辑在此失效。敢于在老板面前直面风险，并给出物理层面的推演方案，是建立信任的有效路径。 5.海外市场的“利润冗余”逻辑。不同于国内极度内卷的挤压，海外理性的甲方会主动为供应商留出利润空间。其逻辑并非慷慨，而是为了确保供应链的“抗风险能力”和“质量稳定性”。 6.专利捕鱼：大厂的“养肥再杀”策略。在欧美市场，专利不是纸面上的荣誉，而是合法的“勒索工具”。很多公司会针对新兴技术布局“钓鱼专利”，在你弱小时放任自流，在你做大时精准起诉。出海前，专业的专利检索和风险规避必须重视。 7.日本职场的“组织内耗型决策”。日本企业的决策链极其迂回，介于中国式“老板拍板”与欧美式“系统决策”之间。他们常常出现中日团队、合资团队意志不统一的情况。这种组织摩擦产生的内耗，需要出海者具备极强的耐心和多线博弈能力。 8.人才错位：海外顶尖人才的“反向歧视”。中国初创公司在海外招人，面临的是“签证+名气”的双重考验。顶尖人才宁可在欧美大厂拿平薪，也不愿承担中国公司的签证风险和文化差异。出海企业的组织建设，本质上是靠“极致的企业文化”去筛选志同道合的少数派，而非靠薪资普惠。 9.差异化避险：广阔天地，大有可为。海外市场的魅力在于“足够大且不重合”。与其在国内同一片红海里卷价格，不如在海外错位竞争。A打中东，B打欧洲，在广袤的全球市场中，这种天然的“地理隔离”为企业提供了难得的“非内卷空间“。 10.作为“成本”的数据合规。不要把欧洲的数据隐私法（GDPR）视为针对，而应视其为类似于房租、水电的经营底色。尊重这种“规则壁垒”，并将其转化为本地化运营的一部分，是出海企业摆脱“流寇思维”、建立长期主义的标志。 11.欧美客户的特点，概括起来是四个“重”：重专业、重服务、重流程、重信任。 📢 启事 最近Yan在四处碰撞，寻找能一起做点事的机会。对硬科技海外市场有兴趣、并且在招人的朋友，可以找他聊聊。 联系方式：hochzera@gmail.com 📢 会员通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】出海会员，会员权益： 1.进入专属会员群，可以在群里与奥特快本人互动交流，并结识其他对出海感兴趣的朋友（群公告里有群成员信息名录，目前已超100人）； 2.获取【奥特快出海笔记】往期播客的整理版文字稿； 3.优先参与未来线下活动权益。 4.嘉宾优先提问权：社群成员可以提前获取未来播客的嘉宾信息，并提出想问的问题，我们会整理后在节目里向嘉宾提问。 进一步了解详情，请扫描下方二维码，谢谢。

    1h 8m

  4. 11/26/2025

    28.海外商业模式不复杂，复杂的是理解人与文化｜串台【三五环】

    2个月前与【三五环】的刘飞老师串台聊了期出海。其实从今年夏天回国后，我串台了许多节目，从不同角度聊了很多次出海。回头看这些节目是很有意思的，因为录制这些节目时，我仍然处在从亚非拉到国内生活方式切换的适应期，很多想法与现在不尽相同。不过沉淀了小半年后，我仍然秉持一个核心观点： 人类社会确实有一些相通的规律和特性，但由于中国自古以来独特的自然地理条件，形成了极为特殊的庞大规模体量，并由此衍生出一系列二阶影响，使中国成为非常特殊的国家。出海中的所有摩擦与不适，本质上都是把“特殊性”错认为“一般性”。 当然，随着中国全球影响力的提升，“特殊性”可能会逐渐扩展为“一般性”，但这需要相当长的时间，远非一蹴而就。 以下是本期内容摘要（by Gemini 3）： 真正的“出海主力”是传统行业，而非互联网圈热议的TMT公司。 互联网人聊出海往往局限于APP和游戏，但这只是芝麻粒；真正的巨头是中石油、中铁建、搞矿业的老板以及随之而去的庞大供应链，他们提供了远超TikTok体量的就业岗位，但他们极少上播客 。 所谓“新出海”，本质上应当是中国跨国公司（MNC）的崛起。 真正的出海不是简单的把货卖出去（贸易），而是像亚马逊、微软、谷歌、可口可乐、欧莱雅、宝洁、丰田一样在各地建立分部、招募本地人，利用全球资源、满足全球需求。目前中国除了华为、字节、比亚迪等少数巨头，大部分所谓的出海企业仍处于“内贸转外贸”的初级阶段 。 在海外做生意，核心要看“供给”而非“需求”。 在国内，我们习惯了供给极度过剩，只需挖掘需求；但在新兴市场（如东南亚、拉美），最大的痛点往往是“没有货盘”或供应链断裂。Lazada早期最大的苦恼不是没流量，而是货盘 。 试图用一套标准化方法论去套所有国家，是非常不现实的。在越南开工厂、在泰国开奶茶店、在墨西哥做电商，这三者除了都需要注册公司外，几乎没有任何共通之处。 不要偷懒地把越南或沙特比作“90年代的中国”，这种错位的“时光机理论”会误导决策。 越南的人均GDP接近2010年的中国，基建像90年代的中国，但移动互联网普及率却又是现代的。沙特的“改开”是从宗教社会转向世俗社会，与中国从计划转向市场的体制转轨截然不同 。 “烧钱换增长”的互联网打法在海外行不通，致命伤在于“人才供给”缺乏弹性。 中国有13亿人的人才池，烧钱可以迅速招到足够多合格的人；但在人口只有几千万的小国，瞬间砸钱会导致人才密度迅速垮塌，只能招到不合格的人，进而导致组织崩盘 。 新兴市场的“人才悖论”：同等水平的技术人才，河内可能比深圳更贵。 这违反直觉，但符合经济学规律。深圳因为人才供给极其丰富且卷，导致高质量人才相对便宜；而越南等国高质量人才极度稀缺，一旦有大厂进入争抢，薪资会飙升。“好货不便宜”在海外人力市场体现得淋漓尽致 。 制造业转移面临隐形天花板：小国的物理承载力（土地和电力）极其有限。 不要简单认为去越南建厂一定便宜。随着外资蜂拥而至，越南北宁的地价在2023年已逼近东莞。更致命的是电网脆弱，无法支撑大规模制造业，富士康在当地甚至遭遇过“一周停电三次”的窘境 。 必须戒掉国内的“运营洁癖”，把生意做简单。 把国内那套“私域流量”、“钩子引流”、“扫码入群”的复杂手段带到海外，大概率会失效甚至招人反感。海外商业逻辑更回归常识：要便宜就直接打折，一张简单的海报往往比复杂的转化漏斗更有效 。 对于个人而言，外派出海是实现“职业转型”的捷径（Cheat Code）。 在国内转行极难，但在海外，由于人才极度稀缺，企业招聘标准会大幅降低：懂行业、懂当地、懂语言，三者只要占其一即可。这为陷入职业瓶颈的“空军”提供了转为“陆军”的宝贵机会 。 读懂中东商人的“虚假承诺”：这是一种“先锁需求，后找供给”的高明生存术。 许多中国出海人觉得阿拉伯人爱吹牛（明明做不到也满口答应）。但这其实是一种商业策略：先把客户的需求稳住，哪怕自己手里没货，转头再去寻找供给交付。相比于中国人的实诚，中东商人更具“中间商思维” 。 在拉美（如墨西哥）的管理红线：千万不要把“温良恭俭让”带过去。 中国管理者习惯的“先礼后兵”或“体恤下属”（如给住得远的保姆额外打车费），在当地往往换不来感恩，反而会被认为是理亏或软弱，导致对方得寸进尺。在丛林法则更明显的市场，建立边界感比释放善意更重要 。 一个极简的心智模型：把出海想象成“回县城做生意”。 不管是东南亚还是中东，其商业生态更像90年代的中国县城：熟人社会、重视线下连接、没有复杂的互联网黑话。如果你的一套打法在老家县城玩不转，大概率在雅加达和开罗也玩不转 。 中国是全世界最接近《黑客帝国》中“Matrix”的地方：效率至上，但人与人的连接被切碎。 在国内，扫码点餐、无接触配送让效率达到极致，但也剥夺了面对面的温情。海外生活虽然效率较低，但保留了更多“附近”的烟火气和人情味。很多出海人留恋海外，是为了找回这种“作为人”的连接感 。 “延迟满足”不是普世价值观，很多国家的人只信奉“现世报”。 在马来西亚或拉美，试图用“第一单亏钱，后续赚回来”的互联网逻辑去谈合作是行不通的。当地合作伙伴往往要求每一单都要有利润，拒绝进入你的庞大商业布局游戏 。 出海必须信奉“尊重时间，尊重经营”，泡泡玛特是最佳样本。 王宁在海外做得好，是因为他没有试图高举高打一年结束战斗，而是尊重商业常识，慢慢做品牌、做品控。试图用资本催熟市场的做法，在供给侧脆弱的新兴市场极其危险 。 效率与竞争是硬币的两面：如果你想要蓝海，就必须忍受低效。 在一个竞争格局很好（好赚钱）的市场，其效率一定是不高的。效率是被激烈的竞争锤炼出来的。去海外做生意，必须把性子慢下来，接受“低效”是获取高毛利的代价 。 真正的“本地化”不是吃当地菜，而是通过工作建立深度连接。 旅居（Digital Nomad）往往只能接触皮毛，只有“找个班上”或“做个生意”，进入当地的社会分工体系，才能真正理解当地人的痛点和文化逻辑（比如越南Rap歌手歌词里的社会心态） 。 “电量焦虑”是中国特色的时代症候群。 在海外，人们的电量焦虑可能比中国稍微好一些，所以共享充电宝大都在海外失败了，或许是生活没有被手机100%绑定（可以用信用卡、现金）。这种焦虑的缺失，折射出的是数字化程度差异带来的生活方式根本不同 。 理解出海的终极视角是“人类学”而非单纯的“商业”。 商业模式在海外往往很简单，真正复杂的是人。理解了当地人为何在意家庭（越南）、为何习惯拥抱（墨西哥）、为何傲慢（沙特），才能真正掌握商业的胜负手 。📢 会员通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】出海会员，会员权益： 1.进入专属会员群，可以在群里与奥特快本人互动交流，并结识其他对出海感兴趣的朋友（群公告里有群成员信息名录，目前已超100人）； 2.获取【奥特快出海笔记】往期播客的整理版文字稿，以及海外优选访谈的文字稿（AI、中美关系、个人成长等相关话题）； 3.优先参与未来线下活动权益。 4.嘉宾优先提问权：社群成员可以提前获取未来播客的嘉宾信息，并提出想问的问题，我们会整理后在节目里向嘉宾提问。 进一步了解详情，请扫描下方二维码，谢谢。

    1h 8m

  5. 11/07/2025

    27.肉身出海小窍门：和当地人学好穿搭｜对话旅俄近30年的老外贸

    本期嘉宾： 北风，79年参加高考，大学俄语专业，近30年中俄贸易经验； 小北，北风儿子，科技行业投资人。 主播： 奥特快（张纬杰），南大世界史毕业，亚非拉工作生活多年的肉身出海者。齐物国际咨询创始人。 2024年宰牲节，我从迪拜出发飞到乌兹别克斯坦旅游。飞机邻座的乌兹别克小哥说他正在学中文，梦想就是买一辆比亚迪汽车，还指着前面屏幕上的世界地图，绕着欧亚大陆画了个圈，边画边说：中国就是这边最强大的国家（求问俄罗斯心理阴影面积😅）。 地理才是影响力投射的硬约束。如果说东南亚受中国的影响与日俱增，那么中亚乃至泛内亚（Inner Asia）也必然会如此——不管其中某些国家是否愿意，尤其是2022年的冲突爆发后。 本期节目就邀请到了一位79年参加高考、大学学俄语且做了近30年中俄贸易的前辈北风，与他聊了三个话题： 1.一辆消防车，如何折射了中俄30年产业发展的此消彼长？ 2.俄乌战争后，俄罗斯的经济与社会状况到底如何？ 3.当前的俄罗斯人怎么看中国、中国人、中国货？ 欢迎收听！ 摘要： 1.90年代初的俄罗斯，呈现出一种巨大的撕裂感：强大的基础建设与极度匮乏的民生物资形成鲜明对比。一方面，莫斯科等大城市拥有宏伟的地铁、宽阔的马路和强大的冬季供暖系统，远超同期的中国 。另一方面，民生凋敝，物资极度短缺，连大白菜都非常稀缺 。 2.苏联解体后的社会失序，导致男性酗酒问题空前严重，平均寿命一度降至54岁 。由于巨大的生活压力和失业潮，当时街上随处可见醉酒的人 。如今，随着生活压力减小和健康理念普及，伏特加的消费量已大大降低 。 3.俄罗斯人对中国人的态度，在30年间完成了从“惊讶”到“尊重”的转变。90年代，当一个穿着得体的中国人出现时，俄罗斯人会惊讶地问你是不是日本人或韩国人 。而现在，随着中国汽车、科技产品涌入，他们会主动用“你好”打招呼，出租车司机看到中国人甚至会竖起大拇指 。 4.与俄罗斯人做生意，核心是理解其“价格敏感”的特性。他们谈判爽快，不喜纠缠，但对低价有极致的追求，甚至会主动要求“最便宜的”，并愿意为此牺牲质量 。这导致“中国制造=质量差”的刻板印象，但根源在于进口商的选择，而非中国工厂的能力 。 5.在俄罗斯，精通俄语是最好的“护身符”。流利的俄语能从根本上改变与当地警察等权力机构的沟通位势，避免被视为“好欺负”的目标 。相比之下，很多中国人习惯于“花钱消灾”，反而纵容了腐败和敲诈行为 。 6.在俄罗斯注册公司，最大的隐形壁垒是“总经理必须是俄罗斯人”。外国投资者若想自己担任总经理，需要经过发布招聘、证明招不到合适本地人等一系列复杂流程，耗时至少3到5个月，操作难度极大 。因此，普遍的做法是雇佣一个俄罗斯人“挂名”。 7.俄乌战争后，对俄支付可通过官方和民间两种渠道。大宗贸易等正规生意，主要通过未被制裁的俄罗斯外贸银行和天然气工业公司银行进行，可正常汇兑人民币和卢布 。 8.消防车产业的变迁，是中俄两国国力三十年此消彼长的缩影。90年代，中国只能生产低端的灭火器配件，需要从俄罗斯进口整车 。如今，俄罗斯最大的消防车厂因质量问题倒闭，而中国的消防车技术已接近世界顶端，尤其在无人机灭火等新技术应用上，已处于全球领先地位 。 9.俄乌战争对俄罗斯经济的影响是结构性的：宏观数据向好，但普通人生活水平在倒退。国家层面上，军工生产和能源出口拉动了GDP增长 。但对民众而言，许多企业处于半停滞状态，欧洲商品消失，物价明显上涨，生活选择性变少，实际生活水平有所下降 。 10.制裁为中国品牌，尤其是汽车和家电，创造了巨大的市场真空。战争后，欧美品牌撤出，俄罗斯的洗衣机、空调、电视机市场基本被中国产品“清一色”占领 。汽车市场同样如此，长城、奇瑞、吉利等品牌已正式进入并占据主导地位，蔚来、理想等新势力也通过平行进口的方式大量流入 。 11.中国软件科技产品，正凭借“工程师红利”和俄罗斯的“国产化”需求，迎来新机遇。由于战争带来的安全和自主可控要求，俄罗斯对云管理、工业软件等技术的需求大增 。中国的科技企业凭借成熟的产品和技术服务能力，开始在当地扮演重要角色 。 还有哪些你想了解，但在本期节目中我们没有提到的问题，欢迎在评论区留言。我们会联系嘉宾尽可能做进一步解答，谢谢支持。 📢 会员通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】出海会员，会员权益： 1.进入专属会员群，可以在群里与奥特快本人互动交流，并结识其他对出海感兴趣的朋友（群公告里有群成员信息名录，目前已超100人）； 2.获取【奥特快出海笔记】往期播客的整理版文字稿，以及海外优选访谈的文字稿（AI、中美关系、个人成长等相关话题）； 3.优先参与未来线下活动权益。 4.嘉宾优先提问权：社群成员可以提前获取未来播客的嘉宾信息，并提出想问的问题，我们会整理后在节目里向嘉宾提问。 进一步了解详情，请扫描下方二维码，谢谢。

    1h 14m

  6. 10/18/2025

    26.在越南，学中文比学英文更值钱

    本期嘉宾：Eva张，曾在上海做投行，现在越南做中文培训，帮外国人申请中国留学 主播：奥特快，南大世界史毕业，亚非拉工作生活多年，长期关注并参与出海 我之前提过一个观点，很多人要出海是因为看空中国，但这是一个错的离谱的想法。 之所以中国企业能大规模往外走，恰恰是因为中国自身的生产要素和运营能力足够强，且不断变得更强，而不是相反。否则90年代初和97年亚洲金融危机后中国经济也面临困难，那时咋没见着企业大规模出海呢？ 段永平在浙大也讲过，步步高时代他就想在超级碗上投广告，苦于不知道投怎样的产品——直到20多年后TEMU横空出世。 所以，出海，本质上是一个国家进一步强盛后的伴生现象（就像你可能用过欧美日韩产品，但你用过什么越南印尼老挝产品吗？除了农产）；而另一个伴生现象，我认为是入海，也就是来华旅游、留学、就业、医疗看病等。 当然，入海是比出海更新的事物，而且也更少人关注，毕竟如果许多人对中国自己的未来悲观，又怎么可能认为会有外国人愿意来中国发展？但根据我这几年在亚非拉尤其是中国周边国家的工作生活经验，我认为这是一个被大大忽视的现象。在周边国家眼中，我认为中国正越来越成为宛如80年代美国的形象——比如能来中国上学，能拿到奖学金就是赢，不管在中国哪个城市。 今天的播客主题就邀请到了我在越南时期的老朋友Eva，从帮助越南人来华留学这件事切入聊聊”入海“。 摘要： 1.外界对“中国花钱请留学生”的印象，在越南是完全错误的。每年有1.5-2万越南人申请来华留学，但中国政府奖学金名额仅有30多个。现实是，超过90%的越南留学生都是自费，这与大众的刻板印象截然相反 。 2.越南人来华留学，不是因为“免费”，而是因为“性价比”。在越南本地，读一所公立大学一年学费约1万人民币，私立则需2-3万 。这个开销，已经高于在中国二三线城市留学的生活成本。因此，很多越南中产家庭选择将孩子送到中国，本质上是一笔经济账 。 3.在越南，会中文比会英文更值钱，工资能高出20-50%。一个河内本科毕业生的起薪约3000元人民币，如果会中文，可以轻松达到3600-4500元 。核心原因很简单：大部分在越投资的中国老板不会说英文 。 4.越南人学中文的动机，除了功利，也充满“野路子”。有学生因为偶像是易烊千玺，便立志要去他所在的城市留学 ；更有女生直言不讳：“学英文只能去打工，学中文有机会当老板娘。” 5.不要低估越南的“卷”，这是一个极其重视教育、甚至有些“尚武”的民族。越南学生普遍要上补习班，尤其重视英语、数学和体育（足球和跆拳道是最热门项目） 。他们不仅能在国际奥数竞赛中夺金，甚至在围棋比赛中也能拿到世界冠军 。 6.把孩子送到越南读国际学校，是一个非常小众的选择，且有硬性门槛。虽然越南国际学校的学费比上海便宜约30%，且中国学生少、语言环境更好 。但最大的障碍是，越南不为此类学生和家长提供签证，父母必须持有本地工作签证才能让孩子入学 。 7.给中国的小微创业者的忠告：在越南，尽量不要和本地人直接竞争。越南人极其聪明、勤奋，且学习和模仿能力极强 。中国创业者在东南亚其他国家（如印尼、泰国）可能具备的“勤奋”和“聪明”优势，在越南大幅削弱 。在直接面向本地市场的领域（如TikTok MCN机构），中国团队几乎都被越南本地团队“干翻了” 。 8.在越南的正确打法是“赋能”，而不是“竞争”。不要去做一个和本地人抢饭碗的中文培训班，而要去做一个帮他们对接中国资源的留学中介 。利用中国人更懂中国供应链的优势，为他们提供其不具备的资源，这才是生存之道。最成功的中国老板，往往是那些在越南开工厂、赚欧美钱、只为本地提供就业的“赋能者” 。 9.理解越南，可以参考韩国：一个极度“刚烈”且有野心的民族。无论是强烈的民族情绪、内卷的教育体系，还是拼搏精神，越南都与韩国高度相似 。这也解释了为何韩国资本看好越南（认为能再造一个韩国），而中国资本则相对谨慎（认为只是一个广西省大小的市场） 。 📢 会员通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】出海会员，会员权益： 1.进入专属会员群，可以在群里与奥特快本人互动交流，并结识其他对出海感兴趣的朋友（群公告里有群成员信息名录，目前已超100人）； 2.获取【奥特快出海笔记】往期播客的整理版文字稿，以及海外优选访谈的文字稿（如近期蔡崇信在海外谈中美关系与AI的内容）； 3.优先参与未来线下活动权益。 4.（新增）嘉宾优先提问权：社群成员可以提前获取未来播客的嘉宾信息，并提出想问的问题，我们会整理后在节目里向嘉宾提问。 进一步了解详情，请扫描下方二维码，谢谢。

    54 min

  7. 10/08/2025

    25.中餐出海王牌品类：拉面、肉夹馍、不辣的火锅

    本期嘉宾：聂楠，天使投资人，连续创业者，中国品牌出海头部专家 主播：奥特快，南大世界史毕业，亚非拉工作生活多年，长期关注并参与出海 上个月预制菜的话题很火，预制菜本质上是中餐供应链的一部分，而中餐要全球开花，供应链的质量和稳定性是第一要务。由这个话题延伸出去，我找来了对餐饮行业有独到认识与实践经验的天使投资人聂楠，与他一起聊聊中餐出海。 楠哥20多年前就在美国开过中餐馆，双创期间回国从事互联网创业并成功退出，之后又因为在加拿大某肉食品供应链企业的工作经历，与中餐出海结缘。目前除了投一些早期AI、科技企业，也参与了许多中餐出海项目。 谈话中，我们聊了他当年在北美餐馆打工的趣事、对美国和加拿大隐性差异的观察、对哪些中餐品类可能更适合出海的观点、对中餐出海可能会遇到的问题的分析。 以下为摘要： 1.90年代美国中餐馆已存在清晰的种族分工，洗盘子等体力活通常由墨西哥人承担。当时的中国留学生，因为语言和签证问题，多在中餐馆打“现金工”。其中，前台、服务生多为华人，大厨多为福建、广东人；而洗碗、收拾杂物的“busboy”则几乎全是墨西哥人，这一现象在汉堡店等其他廉价餐厅也同样存在 。 2. 加拿大和美国的“大熔炉”文化存在微妙差异，前者对少数族裔更包容。美国更强调“美国人”的主体身份认同，这会微妙地让非主体族裔感到被边缘化 。而加拿大则不那么强调国民身份，允许多元文化更融合地共存，因此种族间的歧视和憎恨感会相对更少 。 3.适合海外的三个品类： 1）肉夹馍。因为更像汉堡，可以主打crispy burger的概念，成为高频消费品。 2）不辣的火锅，甚至最好不用蘸料。红油火锅的麻辣和重油不适合大多数欧美国家消费者日常口味，但是不辣且几乎不用蘸料的火锅对欧美人更易接受。 3）拉面。拉面（Ramen）是一个已经被日本品牌反复教育过的品类，因此牛肉拉面完全不需要教育。 共性：最适合出海（破华人圈）的中餐品类，是那些能“转译”成欧美已有概念的品类 4.中餐出海，不要陷入“正宗”的迷思。全球最大的中餐连锁Panda Express（2400家店）和单店营收最高（近3000万美元/年）的鼎泰丰，按照中国大陆的口味都算“离经叛道”，但可以说是全球范围内最成功的中餐品牌。因为它们都已高度融合本地，很多美国人甚至不认为它们是传统中餐 。 这不重要，能带来利润、解决就业、长久经营，才重要。 5.蜜雪冰城的出海打法，是与中国手机零售商（OV）的渠道网络进行“生态位”合作。餐和饮的最大区别是“饮”不需独立场景 。印尼、墨西哥等地的OV门店，在手机销量下滑后，有动力在店内开辟档口卖奶茶。蜜雪通过与这些已有的上万家门店合作，迅速获得了巨大的线下基本盘，从而得以在当地建立供应链 。 6.当瑞幸把咖啡的价格从30块打到10块时，原本不是咖啡客群的客群也会变成咖啡客群，这一点在全世界都势不可挡。 尤其是，咖啡的竞争打到最后就是看谁能控制上游（比如，巴西）的豆源。当瑞幸的规模足够大，对上游的议价能力足够强时，星巴克也会很难招架。 7.当下出海与过去的根本区别，在于从“中国产品出海”进入了“中国品牌出海”的全球化阶段。过去是躲在品牌方后面做代工，生产要素全在国内 。现在则是品牌直接面对海外消费者，比如比亚迪、海底捞 。餐饮行业因为必须直面终端，是“品牌出海”的天然先锋 。 8.社会餐饮乃至社会发展，都遵循三段论。 第一阶段是非标的、良莠不齐的“苍蝇馆”阶段 ； 第二阶段是工业化、标准化的连锁品牌（如麦当劳、预制菜）崛起，它们不一定最好吃，但守住了食品安全的底线 ； 第三阶段是在安全底线之上，出现追求极致体验的、有故事的“寿司之神”式品牌 。 9.中国品牌走向世界的理想路径是：先攻占美国市场，再走向全球。美国市场能为品牌提供最强的“光环效应” 。一旦在美国打响名声（如Temu），再去其他市场就会容易得多 。 10.中餐出海会面临国内老板意想不到的文化和身份政治难题。例如，为了成本和效率，在加拿大雇佣印巴裔员工是更优选择。但此举可能引发本地华人顾客的不满，认为“中国品牌就该由中国人服务” 。反之，如果只雇佣华人，又可能被指责“缺乏多元化” 甚至形成网络舆情事件。这些都是国内不会遇到的挑战。 11.给餐饮老板出海的核心建议：创始人必须亲自带队下场，并学好英语。如果创始人自己不去一线，仅靠派驻的海外负责人，几乎不可能成功 。因为负责人既难深刻理解企业文化，也难调动国内资源 。柠季创始人汪洁的亲身经历证明，直到自己去美国开店，才理解一年开2-3家店已是极限，这与国内一年开100家的效率完全是两个世界 。 📒 备注： 瑞幸到巴西是直接跟政府签署5年、24万吨过百亿人民币的咖啡豆购买协议。从门店数量上还没有大过星巴克，应该是仅次于星巴克的世界第二大的咖啡连锁。 📢 会员群通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】会员群。会员费优惠价199元，会员权益永久有效。 会员权益： 1.可以在群里与奥特快本人互动交流； 2.可以在群公告里的IMA知识库链接中获取【奥特快出海笔记】过往播客的整理版文字稿； 3.结识其他志同道合价值观相似的朋友（群公告里有群成员名录）； 4.优点参与未来线下活动权益。 扫描下方二维码进群。加好友请备注“会员”，谢谢🙏

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  8. 10/04/2025

    24.规模效应的另一面：14亿人要吃饭

    之前经常去一个也门老板开的中东餐厅抽水烟，认识了很多在中国做采购的阿拉伯人。因为我去过约旦，所以跟其中一个约旦人很快混熟了。问了他约旦当地人对中国产品的看法，他的回答很有意思。 一言以蔽之：当地人觉得中国货质量不太好，但这不是中国人的锅，是他们这些中东贸易商的问题。因为中东贸易商压价太狠，中国老板为了养活员工有时被迫妥协降价，但卖过去的好自然质量不会太好。 说到最后，我再次觉得“规模”是中国最特殊之处，不过之前的很多播客和内容都是在讲规模如何成为中国的优势，今天谈谈规模的另一面。 摘要： 1.约旦人普遍认为中国商品质量不好，根源并非中国造不出来，而是阿拉伯商人把价格压得太低，迫使供应商为生存只能偷工减料。一个10元的杯子，阿拉伯商人可能会砍价到3-4元，中国工厂为了维持运营、养活工人、杀出内卷，只能接单。但这个价格必然导致产品质量下降，最终在海外市场形成了“中国货质量差”的印象，这是一种逆向的幸存者偏差。 相比而言，面对阿拉伯商人“对半砍”式的压价，日韩欧供应商大多会直接拒绝，以保证产品质量。所以给当地人的感觉好像是日韩欧的产品质量更好，事实上只是愿意接单的已经是高成本供应商。 2.中国强大的供应链，在满足小众、高端、定制化需求上仍有不足。例如，一对沙特夫妇来中国采购高端定制婚纱，发现中国产品虽然性价比高，但在设计感、独一无二和用料考究方面，评价只是“It's OK”，这在阿拉伯语境下意为“不太好”。 但这并不是中国人不行，而是中国供应链在过去几十年的核心任务，是解决“有没有”和“贵不贵”，而非“精不精”。无论是婚纱还是其他产业，主要矛盾都是生产出“质量比较好、价格更合理”的大众消费品，而非“独一无二、特别精良”的小众奢侈品。这是一种人口规模和历史发展阶段的选择。 3.中国最大的特殊之处是“规模”，规模带来了供给侧和需求端的正向飞轮。但这把双刃剑的负面在于，14亿人要吃饭的巨大压力，深刻地塑造了整个国家的商业和社会逻辑。 例如，国内公立医院输液室通常是大家坐成一排，而在阿曼则能做到每人一个小隔间。这不是技术或理念问题，而是因为中国的人口规模决定了如果采用隔间模式，医院的建设成本将高到不现实。 类似地，说中国的福利体系差，人均医疗和教育资源少，这穿透到底就是一个人口数量多导致的人均资源少的问题。 4.尤其是，中国又是一个深受儒家思想和现世哲学的，“不患寡而患不均”、“王侯将相宁有种乎”国家，所以不可能像印度那样放任一大群人自生自灭，在现行体制下更不可能。由此衍生出一种“米里掺沙”的生存哲学：牺牲某些个体最优，换取更多人的基础生存保障（兜底）。 如同粮食不够时把白米煮成稀粥，每个人都吃不饱，但每个人都饿不死，而不是少数人吃饱，大部分人饿死。乃至灾荒时和珅赈灾往米里掺沙，让更多灾民（而非少数人）死不了，但肯定也吃不好。 5.这种“兜底”逻辑也体现在其他方面。例如，虽然在不断进步但仍然相对宽松的知识产权保护（让更多山寨从业者分一杯羹，代价是原创者收益受损）、某些场景下“一刀切”的政策和统一的高考制度（规模巨大导致精细化管理的组织成本过高）等。 6.从根本上看，中日韩等东亚国家的发展根基相对脆弱，因为能源和粮食高度依赖进口。世界上真正能在极端情况下实现完全闭关锁国、自给自足的，只有能源与粮食自主的美国和俄罗斯。 这一外部约束，也使得保证14亿人的生存底线成为内部治理的核心课题，也是中国很多现象和行为的原点。 说到底，人类社会的第一性原理还是动物世界，搞来搞去绕不过两个最基本的要素——资源数量、种群数量。 📢 会员群通知 欢迎加入【奥特快出海笔记】会员群。会员费199元，权益永久有效。 会员权益： 1.可以在群里与奥特快本人互动交流； 2.可以在群公告里的IMA知识库链接中获取【奥特快出海笔记】过往播客的整理版文字稿； 3.结识其他志同道合价值观相似的朋友（群公告里有群成员名录）； 4.优点参与未来线下活动权益。 扫描下方二维码进群。加好友请备注“会员”，谢谢🙏

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一线经历聊出海，产业视角看世界。 大家好，我是奥特快，南大世界史毕业的亚非拉博主。 我自疫情前开始关注出海，在远川研究所负责出海内容（公众号@奥特快出海笔记）；后来肉身出海，在东南亚、拉美、中东工作生活多年，做过咨询，干过物流（中东国家经理）。也在长江商学院讲过课，在复旦管院期刊发过文章，在世界经济论坛阿布扎比活动发过言，在环球时报中英文版接受过采访。 这档节目会记录我实际出海中的观察和思考，也欢迎和出海相关的朋友来找我聊天。宗旨是一线经历聊出海，产业视角看世界。 感谢关注。

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