关雅荻·开放对话

关雅荻
  • 4.4 (7)
  • TV & Film
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「真诚睿智 活出勇气 向死而生」 「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」 「关雅荻·开放对话」是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对谈视频播客，也是国内独具一格的个人表达空间，希望能在这里聚集更多有趣而完整的灵魂。 本节目每周更新，欢迎在各大视频、社交媒体平台搜索「关雅荻·开放对话」进行收看，也可以在各大泛用性播客平台收听纯音频版。 本节目欢迎各种形式的赞助合作。 邮箱：guanyadi@vip.163.com 工作vx：10224141

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    中国电影的成本结构必须「安全着陆」——对2026中国电影市场危机的一种诊断 - 364

    *本期录制于2026年9月16日，上海 本期主要内容： 如果中国电影每年都能有一百部制作成本两三千万元、市场反馈不错、能够收回投资的电影，我们还会这么焦虑吗？ 这一期「关雅荻·开放对话」，我想从一个很实际的问题说起：拍一部电影，到底应该花多少钱？ 起因是一篇朋友圈转发的文章。标题在问，连胡歌、宋佳都没戏拍了，内娱是不是不行了？看完之后，我想到的却是过去十几年里亲眼见过的另一番景象：钱追着项目跑，咖啡馆里到处都是聊电影的人，明星片酬往上涨，制作规模往上加，票补和宣传投入也越来越大。 那时候，很多人都相信，中国电影的市场还会继续扩大，今天多花出去的钱，明天总能赚回来。 现在，热钱已经离场，观众的选择和观影习惯发生了变化，可我们给一部电影定预算、找明星、做发行时，是否还在沿用那个年代的价格和预期？ 这就是本期想讨论的命题：让中国电影成本回到价值，即中国电影的成本结构必须和如何「安全着陆」。 我做过制片、发行，也在票务平台工作过。这些年，我又通过一场场映后开放对话，继续与创作者、影院和观众保持交流。这次单口，我想把自己的从业记忆、公开数据和几个经济学概念放到一起，试着解释眼前的困局，再提出一些可以继续讨论的行动建议。 我们先看市场的基本盘。 为什么少数电影取得惊人成绩，依然不能说明整个行业正在恢复健康？银幕更多了，单块银幕分到的收入怎么样？备案的项目有多少能开机，开机之后又有多少能够顺利上映？当越来越多观众只在重要节假日看电影，平常的周末，影院还能拿什么把他们请回来？ 我尤其担心的是中国电影的「腰」，或者说整个「躯干」。 中等成本电影承担着很多不那么显眼、却不可缺少的工作：让新人获得机会，让成熟创作者尝试新题材，让不同类型的故事进入市场，也让观众每个月都有理由走进电影院。如果这一层越来越薄，我们失去的会是整个行业持续生产和更新的能力。 接着，我们回到成本是怎样涨上去的。 明星片酬只是其中一部分。制作周期、管理费用、宣传投放，以及进入热门档期所需要的资源，都在影响一部电影的生存条件。即使两千万元拍完了，如果发行和宣传的门槛依然很高，它也可能走不到观众面前。所以，这期讨论会同时覆盖制作与宣发。 有几个听起来有点学术的概念，我也会尽量讲明白： 为什么少数明星能够获得远高于其他人的收入？为什么技术越来越先进，某些创作环节却没有变得更便宜？为什么电影行业总说“没人知道什么会成功”？ 这些问题最后都落到一件事上： 既然很难保证下一部电影一定大卖，能不能先控制一次失败的代价，让公司和创作者还有机会拍下一部？ 当然，把预算降下来，也有边界。 重工业大片有它的价值，技术探索需要投入；单方面压缩制作费，也可能让影片在宣传和排片上更加被动。我们需要讨论的是不同影片如何找到合适的规模，以及节省下来的钱，能否真正换来创作空间。 后半程，我会把韩国、日本和好莱坞放在一起比较。 韩国的成本与渠道困局，日本制作委员会分散风险的能力及其对原创的限制，好莱坞中等预算电影的收缩，以及一些独立厂牌探索出的生存方式，都提供了不同的参照。看过这些市场，更能发现：降成本只是起点，观众习惯、发行渠道和收益分配，同样需要面对。 最后，我提出一个分层的设想和五项行动建议： 让不同规模的电影拥有不同的预算、回收路径与评价标准，讨论制作扶持、发行门槛、二次版权收入，以及更透明的成本和回报数据。 这些建议有些很理想化，也有些超出了我能够独自回答的范围。 我会把自己不确定的地方讲出来，欢迎同行和听友继续补充、质疑。 录这期节目，是因为我依然期待，每个普通的周末，都有几部值得看的新电影；也期待那些真正想拍电影的人，能够重新开机。 让成本回到可以承受的范围，让创作有机会继续发生。这是我对中国电影的一种诊断，也是我仍然愿意保持信心的理由。 时间轴： 00:00 开场命题：让中国电影的制作与宣发成本，重新匹配真实市场规模 08:01 从一篇“明星没戏拍”的文章说起：关雅荻为何提出成本回归？ 15:07 爆款之外看基本盘：为什么一部《哪吒》的成功不能代表整个行业？ 23:05 银幕越建越多，单银幕收入却在缩水；备案、开机与上映之间还有多远？ 28:19 观众的注意力去了哪里？从短剧竞争到日常观影习惯的流失 32:29 中国电影的“腰”为什么重要？人才、类型试验与全年供给都在这里 38:08 回溯热钱周期：电影行业的高成本结构是怎样形成的？ 44:07 明星片酬的“租金化”：注意力竞价、收入分化与行业定价惯性 48:17 从票补大战到宣发竞争：一部电影进入市场的门槛如何被抬高？ 53:18 还没见到观众，先付出高昂代价：热门档期的宣发、排片与返点问题 58:26 热钱退场之后：旧成本结构面对收缩的市场，亏损如何发生？ 01:03:22 成本回归的具体主张：1000万到3000万元，能否重新建立类型片供给？ 01:08:11 鲍莫尔成本病与技术升级：为什么不同环节都在推高制作成本？ 01:12:57 “没人知道什么会成功”：电影的不确定性，如何改变制片人的决策？ 01:19:30 从《周处除三害》到《宇宙探索编辑部》：有限预算的创作与市场可能 01:25:48 成本回归的三个边界：保留大片空间、同步降低发行门槛、推动行业协作 01:30:47 韩国这面镜子：从早期产业危机，到《西风烈》赴韩声音后期的亲历 01:36:23 韩国再遇困境：流媒体竞争、薪酬上涨与中等预算电影的收缩 01:42:41 降成本为什么还不够？韩国的观影习惯变化与放映渠道问题 01:46:12 日本制作委员会：多方出资如何分散风险，又如何影响预算与回收？ 01:53:52 求稳也有代价：日本对成熟IP的依赖，如何压缩原创与中小公司的空间？ 01:58:43 好莱坞的危机：票价上涨之外，观众流失、内容收缩与制作外迁 02:03:44 从DVD收入消退到独立厂牌探索：好莱坞中等预算电影的两条路径 02:09:06 三国对照的共同启示：控制成本是起点，内容、需求与渠道仍需修复 02:12:12 如何建立共识？分别向投资人、创作者和观众讲清成本回归的意义 02:17:03 三层电影供给设想：顶级制作、中等成本类型片与低成本创作各司其职 02:22:09 行动建议一、二：讨论成本自律，将部分扶持资金投向中等成本制作 02:24:37 行动建议三：降低发行门槛，并探索经典片库、预约放映与影院自主排片 02:29:04 行动建议四、五：改善收益分配和二次回收，建立成本与回报白皮书 02:34:41 最后的重申：让创作者敢开机、投资人敢投入，让热爱电影的人回得来 【核心专业名词】 成本价值回归｜Realigning Film Costs with Market Value〔本期提出的命题〕 本期用这个说法，主张让制作、宣传和发行成本重新匹配影片可合理预期的市场回收能力。它不是通行的经济学定律，也不意味着所有预算统一退回某个历史年份。具体需要结合题材、制作要求和收入渠道分层判断。节目提出的1000万至3000万元制作区间，是供讨论的类型片方案，不是适用于所有电影的行业标准。 腰部电影／中等成本电影｜Mid-Budget Film 指制作规模介于低成本作品与大型商业制作之间的电影，没有跨国家、跨年代通用的预算门槛。本期强调它们在人才培养、类型探索和日常供片中的作用。“腰部”有时也指中等票房规模，因此使用时应区分预算与收入：一部中等成本电影可能成为爆款，也可能回收不足，不能把制作成本直接等同于市场表现。 哑铃型供给结构｜Dumbbell-Shaped Supply Structure 这是描述产业结构的比喻：资源与项目集中于两端，中间层相对薄弱。放到电影行业，一端可能是少量高预算大片，另一端是大量低预算作品，而中等规模项目难以持续生产。它提示我们关注内容梯度和人才成长空间，但不是固定的统计分类。本期也对中国是否已经完全形成这种结构保留了判断空间。 线上成本与线下成本｜Above-the-Line / Below-the-Line Costs 这是电影预算中的分类方式，与互联网的“线上、线下”无关。线上成本通常包括故事版权、编剧、导演、制片人及主要演员等核心创作费用；线下成本通常包括摄制组、器材、场景、服化道及后期等执行费用。具体归类因预算制度而异。这种划分帮助分析资金流向，并不意味着两类人员的创作贡献存在高低之分。 宣发费用｜Prints and Advertising，P&A / Marketing and Distribution Costs 宣发费用是电影完成后，为进入市场、接触观众和组织发行所支出的费用。传统英文P&A指拷贝与广告，数字发行环境下也常沿用这个名称。中文“宣发”的范围可能更宽，包括物料、媒体投放、活动和发行执行等。比较项目时须说明是否包含发行佣金、补贴及其他费用，避免把制作预算误当作全部投入。 票补｜Movie Ticket Subsidy 票补指平台、片

  2. 6d ago

    电影还有什么不可替代？黄建新、贾樟柯、董润年一起回答 - 363

    *本期录制于2026年8月9日，北京 开放对话的人： 黄建新，监制、导演 贾樟柯，导演、编剧 董润年，导演、编剧 藤井树，影评人、制片人 谭飞，影评人 关雅荻，「狂+观影会」「狂喜播客」创始人 本期主要内容： 小时候，黄建新为了看电影，钻过暖气管道，躲到银幕后面；贾樟柯在县城街头长大，电影院是一个随时可以走进去、不断变化的世界。看完电影，孩子们坐在台阶上模仿台词，讨论刚刚共同经历的故事。 今天，为什么看一场电影，反而成了一件需要专门安排的事？ 这场对谈，黄建新、贾樟柯、董润年，与关雅荻、藤井树、谭飞，从各自爱上电影的经历出发，逐渐聊到了更具体、也更尖锐的问题：电影还是刚需吗？短视频究竟改变了什么？面对差评，导演需要解释自己的作品吗？当观众的生活和感受迅速变化，一部制作数年的电影，怎样才能与他们相遇？ 贾樟柯提醒创作者警惕过度的赞美；黄建新区分沟通与辩解，也谈到跨年龄交朋友的重要性；董润年认为，观众的理解与感受参与了电影的最终完成。关雅荻则带来映后长对话的现场观察：有人因为想留下来交流，变得更愿意走进影院。 最后，观众把问题推向类型片与喜剧：我们需要怎样的故事？想笑、想被安慰和想认真思考，能不能发生在同一场电影里？ 一场从热爱开始，却没有停留在情怀里的对话。听完之后，也许你会想起自己第一次走进电影院，以及下一次想和谁一起去。 时间轴： 00:00 六位嘉宾开场：电影如何与今天的观众重新相遇？06:42 黄建新谈热爱：身体不会骗人，讲故事为何让人着迷12:35 贾樟柯谈电影院的公共性，以及《黄土地》如何改变自己18:58 董润年谈信息茧房：为什么我们仍需要共同经历一个完整故事25:40 贾樟柯警惕过誉，黄建新区分沟通与辩解31:53 电影要向短视频学习吗？贾樟柯提出“看电影变得太隆重”38:37 董润年谈新一代创作者，关雅荻分享映后90分钟的交流实践45:22 电影教育与创作态度：技术之外，电影人还需要学什么？51:57 黄建新回应类型片短板：从市场化历程理解创作经验的积累57:57 喜剧如何兼顾笑声与现实？三位导演以创作、真诚和学习作结 【核心专业名词释义】 蒙太奇｜Montage 蒙太奇的核心是通过镜头的选择、排列和连接组织时间、空间与意义。同样一个人物表情，接在不同画面之后，观众可能读出不同情绪。因此，剪辑不仅负责把故事接顺，也参与创造故事的含义。本期黄建新谈到早年阅读库里肖夫相关著作时发现电影的神奇，董润年则提到自己喜欢高信息量、冲击力强的剪辑表达。 电影的公共性｜The Public Dimension of Cinema 电影的公共性，指作品能够让不同背景的人进入共同的观看、讨论和理解过程。影院提供共享的时间与空间，电影则提供可供交流的人物、事件和情感。贾樟柯回忆看完电影后坐在台阶上讨论，正是这种公共性的具体形态。它并不要求所有人意见一致，分歧本身也可以成为理解他人经验的机会。 集体观影｜Collective Viewing 集体观影是多人在同一场域观看同一作品的经验。周围人的笑声、沉默或紧张反应，会影响个人对节奏和情绪的感受。董润年提到，同一个喜剧桥段，在影院里与大家一起看，可能比独自在家观看更容易笑出来。这种感染是观影体验的一部分，但不意味着群体反应可以代替个人判断，或证明作品具有统一的价值。 信息茧房｜Information Cocoon 信息茧房描述人长期接触与自身兴趣、立场相近的信息，逐渐减少接触其他观点的状态。它可能由个人选择、社交关系和平台推荐共同形成，不能把原因全部归于算法。本期嘉宾用它讨论内容趋同、孤独感以及共识形成的困难。不同人受到的影响程度并不相同，接触更多内容也不自动等于理解更多不同经验。 观众接受与解读｜Audience Reception and Interpretation 观众接受研究关注人们如何依据自身经历、文化背景和观看情境理解作品。同一段情节可能引发不同感受，其意义不完全由导演意图决定。董润年说电影的最终完成包含观众的接收与感受，体现了这一思路。但承认解读多样，不代表所有判断都有同等依据；具体分析仍需回到影片的画面、声音和叙事细节。 作者电影｜Auteur Cinema 作者电影通常强调创作者持续而鲜明的个人视角、主题关切与形式选择。“作者”并不意味着导演独自完成全部工作，电影仍是集体协作的产物。它也不必然排斥商业成功。本期黄建新区分面向特定市场需求的创作与作者表达，是在提示不同作品具有不同目标，不宜只用同一套票房或审美标准衡量。 艺术电影｜Art Cinema 艺术电影通常更重视形式探索、人物复杂性和个人表达，有时会采用开放结局、弱情节或非传统叙事，但这些都不是必备条件。艺术电影与商业电影之间存在大量交叉，也没有天然的质量高下。本期贾樟柯说自己拍摄艺术电影，却始终喜欢不同类型的作品，说明创作者的工作方向与影迷的欣赏范围可以不同。 类型电影｜Genre Film 类型电影依据相对稳定的叙事惯例、人物关系和情绪期待，与观众建立沟通，例如喜剧、动作、悬疑和恐怖。观众通常带着某种期待进入影片，创作者则在满足与改变期待之间作出选择。本期讨论强调，类型需要长期实践和经验积累。出现追逐、反转或笑话等元素，并不自动意味着作品已经形成成熟的类型表达。 类型叙事语法｜Genre Storytelling Conventions 类型叙事语法是某类电影组织故事的常用方法，包括目标如何建立、信息怎样释放、冲突如何升级，以及结尾如何回应前面的期待。它更像可学习和调整的创作惯例，并非固定公式。现场观众提出“悬疑只有反转、喜剧只有段子”，正是在追问：局部刺激之外，人物动机、情节因果和整体结构是否足够扎实。 经典叙事｜Classical Narrative 经典叙事通常以较清晰的因果关系、人物目标和行动推进故事，通过铺垫、冲突与结果帮助观众理解事件。它不等于节奏缓慢，也不要求所有电影采用相同结构。本期讨论提到，有些作品需要逐层积累信息，才能在后段形成情感力量。因此，评价节奏时要看铺垫是否有效，而不能只计算反转、笑点或剪辑出现的频率。 分众｜Audience Segmentation 分众指不同观众群体在兴趣、经验、观看习惯和内容需求上存在差异，作品不必同时满足所有人。董润年在现场推测，未来电影可能更明确地面对各自的观众，并由此影响预算与发行。分众不宜只按年龄划分，同龄人的生活差异也可能很大；它帮助创作者理解交流对象，却不保证某个群体一定会购买电影票。 电影生产周期｜Film Production Cycle 电影生产周期涵盖开发、融资、筹备、拍摄、后期及发行等阶段，不同项目耗时差异很大。黄建新在本期强调，电影完成需要较长时间，而社会情绪和观众兴趣可能迅速改变，由此产生供需错位。理解这一问题，需要区分创作内容是否失去相关性，以及档期、宣传和市场环境是否变化，不能只把失利归结为“观众变了”。 通识教育｜General Education 通识教育旨在建立跨学科的知识基础、思辨能力与理解世界的方法，与专门职业训练相互补充。原稿中相关位置的“同时教育”应理解为“通识教育”。黄建新借此谈电影学习：哲学、文学、心理学乃至商业知识，都可能帮助创作者理解人物与社会。掌握器材和制作流程很重要，作品的观察力与表达内容同样需要积累。 创作平权｜Democratization of Filmmaking 创作平权描述更多人获得影像表达工具与参与机会的趋势。数字设备、剪辑软件和生成式工具，可以降低部分制作门槛，但并不自动消除资金、发行、曝光和行业资源的差异。本期关雅荻在讨论AI与电影教育后提到这个方向。更容易做出影像，与更容易完成优秀作品、找到观众，仍是三个需要分别讨论的问题。 电影的“刚需”｜Cinema as an Essential Need “刚需”在本场属于讨论性的比喻，用来追问电影在当代生活中是否仍有不可轻易替代的价值，并非严格的经济学判断。董润年的回答集中于共同观看、情绪释放和完整表达带来的体验。认为电影重要，不等于每个人都会固定购票；从文化需要到实际走进影院，还受到时间、交通、价格、片单和生活安排等条件影响。 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。 早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。 【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。 下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。 为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择： 售票时间： 8月10日 - 9月10日期间 早早鸟票价

    电影还有什么不可替代？黄建新、贾樟柯、董润年一起回答 - 363

  3. Sep 7

    从「渐冻症」到「绞刑架」，跨界流量猎手「围剿」下的中国电影市场困境 - 362

    「狂+观影会」活动预告： ———————————————————— *本期录制于2026年9月7日，上海 本期主要内容： 这一期是单口，一个人说了一小时四十分钟。 为什么要这么干？因为这件事我憋了一两年了。参加过我观影会的朋友，可能已经不止一次、两次、三次听我在现场结合不同的影片提起它——但每次都是几句话带过，说不透。我一直不知道该怎么用一两句话把它讲明白。那干脆，就用很多句话试一次。 如果非要压缩成一句，那就是：中国电影正在被一批跨界的流量猎手连续"围剿",不只是国产片，包括引进片在内，都沦为了流量的绞肉机——它几乎很难再被当成一部正常的电影来看待。 我发现这两年出现了一个重要的社会现象：中国电影的公共评价次序，被彻底搞反了。 一部电影的社会定性，越来越多地发生在观众看到它之前。观众还没进影院，网上各种扣帽子的负面舆情就已经发酵完毕，缺席审判的判决书早已开始传播。而这部电影本身，反而没有资格参与对自己的评价——直接被踢出去了。 这套打法有相当稳定的四步手法：截取、去语境、阵营符号嫁接、主体连坐。 而这四步里的每一步，都完全不需要以看过电影为前提。因为看电影反而会拖慢谎言的生产效率。 更关键的是干这事的人是谁。 你把任何一起事件的争议帖按互动量从高到低排，翻一下头部账号的公开认证——非电影垂类的占比相当高。 2023年春节档那起名誉权诉讼留下的法律文书里，被起诉的几个头部账号，认证身份分别是国际时政学者、科普博主、实证博主、游戏博主。一个电影领域的都没有。 为什么是他们？因为他们有三重结构性优势：不承担专业问责成本、只输出冲突而不输出评论、赚钱跟电影行业的死活完全无关。 三条合在一起就是一句话——在今天的平台环境里，对一部电影最不负责任的那种发言，恰好是收益最高、成本最低、且几乎无法被纠错的发言。 这期我会拆五类典型受害案例，会讲《抓特务》这个近乎"对照实验"的样本：同一部电影、同一批观众、同样141分钟，只改了一个变量——先看后评，还是先评后看。院线一亿出头，网播上线当天全平台热榜第一。 我也会讲这套机制怎么从单片蔓延到整个产业：预售期的48小时负循环、我称之为「自我保护式宣发」的极限定档，以及创作端越来越前置的自我审查。 我还会叠几个甲——差评无罪，观众当然有权不喜欢、有权打低分；今天聊的所有电影都不完美；全年票房下滑也不能都推给舆情。 这些必须说清楚，否则容易被带节奏。 最后我给了几条建议。但我提前说：别期待太高。 以我的脑力，甚至请教了AI，也没得出什么让我特别笃定的方案。有一丝无奈在里面。 唯一让我欣慰的是——过去三四年我凭直觉去做的那些线下探索，此刻回头看，它的价值正在不被我掌控地慢慢浮现。 因为人和人之间，只有真正交换过思想，哪怕只是一起八卦，才不会把彼此陌生化。 在艺术上把熟悉的场景陌生化，那是创造力的来源。 可在真实的人际交往里，如果你把对方陌生化了，那是件很恐怖的事——争议会变成争斗，纷争会变成战争，最后是毁灭。 这一期没有嘉宾，只有一个从业者的耐心和一点不甘心。 时间轴： 00:00 为什么要录这期单口：一个憋了一两年、说不清楚的话题00:50 核心判断：跨界流量猎手的"围剿",电影沦为流量绞肉机06:16 官方定调：电影局领导两度公开发言，舆论环境已是结构性挑战09:43 被颠倒的评价顺序：时间点前移、议题转移、评价主体大变样 12:43 关键区分：观众变挑剔是市场成熟，舆情异化则对烂片无害、对表达要命15:05 受害形态一：历史题材公映前被定性，《澎湖海战》上映前六天取消16:53 受害形态二：主旋律被政治升格，一段路演阐释被单独剪出19:28 受害形态三：性别框架裹挟，《出走的决心》《好东西》与撤档的新片 21:43 受害形态四：票房与品质双优等生，也难逃两波互斥的攻击25:01 受害形态五：《抓特务》的院线与网播落差，一次近似对照实验30:15 正在发生的案例：《燃烧吧爸爸》两天不到200万，与临时加办的观影会33:36 四步操作手法拆解：截取、去语境、阵营符号嫁接、主体连坐 38:13 分辨标准：负面声量若主要来自没看过的人，该被质疑的是声量本身39:28 这些人是谁：头部账号非电影垂类占比极高，法律文书里的样本41:22 三重结构性优势：不担问责、只输出冲突、赚钱与行业死活无关47:18 关于境外操作的指认：为何暂时把这个变量摘出去 53:19 产业蔓延一：评分从加分项变成准入门槛，压低一两分流走近半客群55:14 产业蔓延二：预售期的48小时负循环，与影院经理的排片决策57:49 产业蔓延三:"自我保护式宣发"与极限定档，中腰部电影用不起的防御工事01:03:00 产业蔓延四：创作端自我审查前置，题材宽度越收越窄 01:06:55 叠甲：差评无罪、电影都不完美、票房下滑不能全归咎舆情01:14:15 三个结论：定性前置、主导权迁移、成本渗透到创作01:19:37 建议一：平台能否把"看没看过"变成分发权重的变量01:24:00 建议二：行业不再沉默，用长音频长视频对抗截取式传播 01:27:35 建议三：建立第三方舆情档案；建议四：为中腰部电影重建点映模式01:33:23 从"水军治理"到"定性治理":反网络暴力法征求意见稿的启示01:36:18 说给同行的话：为建设性表态，还是为流量表态？01:37:24 结语：共同在场的价值，与"不要把彼此陌生化" 核心专业名词释义 【舆情异化】本期的核心自创概念，指电影的公共评价机制发生的系统性变质。其核心特征是：对一部电影的公共定性，在它获得被完整观看的机会之前就已完成，且这一定性在市场层面起到终局作用。关雅荻特别强调它与"观众变挑剔"是两码事——后者是市场成熟的标志，淘汰的是粗制滥造；而舆情异化对低质量作品几乎无害，对那些需要一定语境才能被充分理解的高风险表达却极为致命。【跨界流量猎手】本期提出的关键指称，指那些并非影视垂类、却主导电影舆论议程的账号。其认证身份集中在海外资讯、科技数码、游戏、社会议题评论、科普等板块。他们享有三重结构性优势：不承担专业问责成本（说错了不影响其本业声誉）、只输出冲突而非评论、收益与电影行业健康度完全无关。三者叠加的结果是——最不负责任的发言恰恰收益最高、成本最低且几乎无法被纠错。【流量套利 / Traffic Arbitrage】指利用平台算法机制，以极低成本生产高传播度内容并变现的行为。在本期语境中，其"套利"性质体现为：发言的收益全归账号所有，而说错的代价则由整个电影行业承担，形成一种不封顶的收益结构。这也是判断相关账号动机的关键——他们的收入曲线与某部电影是否被过早处决毫无关系。【去语境 / Decontextualization】四步操作手法中的第二步，指剥离某个片段的前后叙事支撑，使其脱离原有意义框架。关雅荻指出这是整套手法的关键：所有的辩护、讲道理、艺术评论都依赖语境，而语境极大抬高了传播成本——观众需先投入两小时看完全片才有资格评价，但碎片化传播只需几秒就能完成一次莫须有的指控。传播成本的不对称，正是这套打法能够奏效的底层原因。【阵营符号嫁接】四步操作手法中的第三步，指将去语境后的碎片接入一个受众无需思考即可站队的对立框架。可用框架高度稳定且数量有限：性别（打拳/大男子主义）、历史（虚无主义/美化洗白）、意识形态（立场问题/渗透）、民族情绪（辱华）等。框架有限反而带来极高的生产效率——任何一部新片，都能在几分钟内被塞进其中一个甚至多个。【主体连坐】四步操作手法中的第四步，指争议从作品文本升级为对创作主体的动机判断与"成分"判断：说电影有问题不够，还要扩大到主创有问题、出品方有问题、背后的资金有问题、这家公司的其他项目也有问题。关雅荻在节目中对"成分"一词的使用表达了强烈的警惕，认为这是话语层面的严重倒退。【缺席审判】本期借用的法律隐喻，指被告未到庭情况下作出的判决。用于形容电影在尚未公映、无人看过的前提下，其历史观、政治立场、价值取向就已被网络舆论逐一筛过并完成定性，而电影本身完全没有参与对自己评价的资格。 【自我保护式宣发】关雅荻在线下活动中率先提出的概念，指片方主动压缩影片暴露在舆论场的时间窗口，以规避舆情定性风险的宣发策略。典型表现为极限定档（提前五到七天官宣）、物料能不发就不发、预告片刻意不透露真实故事内容。传统宣发的逻辑是拉长曝光周期让口碑发酵，这一策略则完全反过来。其代价高昂——只有具备短时间市场动员能力的大制作、大明星项目才用得起，中腰部影片使用无异于自掘坟墓。【极限定档】自我保护式宣发的具体形式，指影片提前极短时间才宣布公

  4. Sep 7

    不缺算力缺心力：电影被重新定义，从《牛来》谈AI时代为何还需要电影 - 361

    *本期录制于2026年8月28日，西安 **本期完整版110分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持 本期主要内容： 2026年的中国电影，正在发生一件比票房涨跌更重要的事：电影本身正在被重新定义。 这场西安现场对话，从两部几乎处在两个极端的作品聊起。一边是制作成熟、完成度很高的《欢迎来龙餐馆》，另一边是极度粗粝、低成本，却被网友重新发现、重新传播，甚至由观众完成“二次发行”的《牛来》。 为什么这样两部电影，都能在同一个暑期档找到自己的观众？ 关雅荻提出一个判断：中国电影正在从“看电影”进入“挑电影”的时代。今天的观众不再天然把去电影院当作日常娱乐，而会先问：这部电影跟我有什么关系？同一个人完全可以喜欢《龙餐馆》的成熟与情感，也可以因为猎奇、参与感和互联网文化走进《牛来》。观众之间没有天然的审美等级，真正变化的是每个人在不同时间需要怎样的精神满足。 围绕《牛来》，讨论也从Naive Camp一路延伸到美术史。有人看到了霍克尼、克里姆特、毕加索甚至亨利·卢梭的影子。关雅荻认为，这些联想并不能反过来证明创作者拥有相应的艺术自觉，却提醒我们：被成熟电影工业长期训练出来的“好”与“美”，也许并不是唯一标准。 当话题进入AI时代，问题变得更直接：今天的年轻创作者，到底还缺什么？ 答案可能已经不只是钱和技术。 “我们现在不缺算力，我们缺的是心力。” 所谓心力，是对自己判断的笃定，是排除噪音的能力，也是当所有工具越来越强时，依然知道自己为什么创作、为什么行动、为什么还需要与真实的人发生关系。 所以这期节目最后谈的，已经不只是《牛来》或《龙餐馆》。 而是一个更大的问题： 当一切都越来越容易被生成，我们为什么还要走出家门，去电影院、去剧场、去线下，和真实的人坐在一起？ 也许电影没有衰落。 它只是正在等待我们重新回答：今天，我们为什么还需要它。 时间轴： 00:00 本期导言 04:00 从《欢迎来龙餐馆》到《牛来》，两部走向极端的电影，为什么值得放在一起讨论？ 10:45 从“看电影”到“挑电影”：今天观众首先要回答的，已经是“为什么我要去电影院？” 16:42 周星驰、AI肖像授权与《功夫女足》：电影营销正在进入IP、算法与生成式AI共同参与的新阶段。 22:16 当影院数量首次出现下降，如何重新理解2026年中国电影正在面对的产业拐点？ 25:42 《牛来》并非真正“零发行”：没有传统宣传营销，却完成了进入全国院线所需的最低发行准备。 32:35 完成度与真诚需要二选一吗？《牛来》为什么可以极不专业，同时又让人感受到创作者的执念？ 34:38 什么是Naive Camp？当创作者认真做砸了，失败本身为什么会变成观众新的审美对象？ 41:14 从霍克尼、克里姆特、毕加索到亨利·卢梭：美术生为什么能从《牛来》里读出另一套艺术史？ 52:47 关雅荻为什么说自己不是传统影评人：比解释票房更重要的是理解“此刻我们为什么还需要电影”。 56:29 我们到底需要怎样的文艺作品？比寻找唯一的“好作品”标准更重要的，也许是让市场保持百花齐放。 01:01:12 《牛来》真正值得保留的启示：给笨拙、暂时不能被理解的表达留下进入公共文化空间的可能。 01:08:37 从《龙餐馆》谈“新主流电影”：中国类型片能否逐渐建立自己的主体性与叙事方式？ 01:12:51 《牛来》无法成为宣发模板：特殊案例不能推翻“守正出奇”，专业工作仍然必须做到位。 01:15:36 一个“尾部电影”编剧的现场提问：当二三十分的《牛来》意外成功，那些努力做到五六十分却无人看见的创作者怎么办？ 01:22:52 电影院还能提供什么？除了作品质量、谈资和情绪价值，我们越来越需要一种不可替代的“现场”。 01:25:45 把影院重新变成社区公共空间：从240场左右观影会到狂喜播客节，电影院为什么可以远远不只是放电影？ 01:31:52 为什么有人宁愿先看《牛来》，再看《龙餐馆》？观众的选择正在突破传统年龄、性别和城市画像。 01:36:51 创作者或许该放下“男女老少都喜欢”的执念：未来作品越纯粹，越可能自己找到真正的观众。 01:41:59 AI时代为什么反而更需要线下？不缺算力之后，我们缺的是心力，以及活在具体行动里的能力。 01:48:27 电影、播客、音乐会与线下活动的共同意义：我们并非被动接受文化，也在用自己的肉身和选择参与它的重新建构。 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。 早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。 【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。 下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。 为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择： 售票时间： 8月10日 - 9月10日期间 早早鸟票价格，两天通票：199元（五折） 9月11日-10月11日 早鸟票价格，两天通票：239元 10月12日-10月23日 优惠票价格，两天通票：299元 以上时间，不设单日票 单日票只在活动当天0点起按原价开票 2026年10月24-25日活动日开票： 双日票优惠价：359元 单日票全价：199元 谢谢大家~ 下面扫码购票啦~ ————————————————————

    不缺算力缺心力：电影被重新定义，从《牛来》谈AI时代为何还需要电影 - 361

  5. Aug 28

    用身体穿越不确定，回到生活，反复成为新手｜关雅荻：把自己活成电影 - 360

    *本期录制于2026年8月24日，北京 **本期完整版104分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持 关雅荻接受「中国探险协会」采访实录。 本期主要内容： 提问：一个人究竟应该怎样使用自己有限的一生？ 关雅荻曾经是职业电影制片人，后来进入越野跑、登山和环球航海。330公里巨人之旅、比利牛斯长距离穿越、撒哈拉沙漠，再到跨越47000海里的克利伯环球帆船赛，这些经历很容易被讲成一个关于“挑战极限”的故事。但在这次中国探险协会的长访谈里，他反复拆掉了这种英雄叙事。 他说自己从来不是什么职业运动员，也没怎么站过领奖台。如今甚至主动从过去几百公里的个人挑战，退回到和爱人一起跑10公里、20公里、30公里。在他看来，两个人一起跑，与一个人翻山越岭已经是完全不同的人生体验。户外也逐渐从一项运动，渗入家庭、社区和线下公共生活。 回看过去二十多年，关雅荻找到一个解释自己人生的方法：“当一个电影人决定把自己活成电影，会发生什么？” 他把自己同时看成主角、导演、编剧和制片人，却越来越明白，人生这部电影最根本的特点，是你写下的剧本永远不会完全作数。你可以规划，可以训练，可以准备，最后仍要接受变化，然后继续行动。 所以越野给他的核心经验，并非“坚持到底”。 一次比赛可以完赛，也可以DNF。赛事突然取消，已经训练好的身体依然可以出现在比利牛斯的起点。进入陌生赛道，大部分时候也没有所谓完美配速，只能面对“现场所见即所得”，不断判断，不断应变。久而久之，他接受了一件很简单的事：地球不会围着任何一个人转。与随机和偶然友好相处，人反而会轻松很多。 环球航海把这种认识推到了另一个尺度。原计划十个月结束的克利伯环球帆船赛，被疫情拦腰截断，两年后才重新出发。中国的三个港口全部取消，比赛路线不断改变，青岛号最终仍然完成环球，并拿下总冠军。计划被世界彻底打乱，目标却通过不断调整重新抵达。 这种经历也让他重新理解所谓“代价”“成功”和“失败”。 创业的钱可以赔光，项目可以关闭，比赛可以退赛。过去工业社会习惯用单一职业和确定性的成功定义一个人，他越来越愿意让自己反复成为新人：从电影制片人到越野跑新人、帆船新人，再到43岁重新读博士、做播客、办线下活动，最后成为一个新手父亲。不同领域的经验层层叠加，在他看来最终可能“涌现”成一种更完整的生命智慧。 于是，狂喜播客节也不再只是一个活动项目。过去在荒野里训练出来的风险判断、现场应变、团队协作和面对不确定性的能力，被重新放进几千人的城市空间。他试图用去中心化、自组织、超量供应和开源分享，创造一种人与人重新面对面发生关系的可能性。 某种意义上，狂喜就是把极限运动的精神结构搬回日常生活。 关雅荻谈起《奥德赛》。英雄经历战争、大海和无数磨难之后，真正困难的事情其实是回家，是重新面对爱人、家庭和已经改变的自己。这个故事突然让他看见了自己的轨迹：从电影行业出发，进入陆地和海洋的探险，最后在上海重新建立家庭、社群、社区和自己的生活结构。2022年环球航行结束后的四年，对他来说更像一次漫长的“回归”。 所以这期节目讲到最后，“探险”的意义发生了变化。 年轻的时候，探险意味着出发，意味着走得更远。 接近五十岁，他面对的新问题是： 带着那些从荒野和大海里获得的经验，重新回到普通生活以后，怎样成为丈夫、父亲、朋友和一个社区中的人？怎样在世界继续变化的时候，让自己的生活始终保持一个能够调整的动态结构？ 走出去需要勇气。 走了很远之后，重新学习回来，同样是一场探险。 时间轴： 00:00 多重身份与人生转向：从电影制片人、极限耐力运动爱好者，到博士生、播客与线下活动组织者。 07:17 一场疫情打断环球航海：世界可以彻底偏离计划，但人依然可以调整路线、继续完成目标。 16:13 离开成熟的电影职业路径之后，关雅荻开始尝试“把自己活成电影”，让人生成为一部永不关机的作品。 22:40 从辞职创业到《雅荻跑世界》：几百万投入最终亏掉，也让他重新理解兴趣、商业与失败之间的关系。 28:46 为什么始终愿意做新人：从越野、帆船到读博、播客和做父亲，不断清零才能不断获得新的生命经验。 35:22 怎样理解人生选择的“代价”：不再用单一成功标准衡量得失，让跨领域经验最终涌现成自己的生命智慧。 42:57 比利牛斯赛事突然取消仍然出发：当成绩、奖牌和组委会都消失，真正重要的是你是否依然想走这段路。 49:24 咆哮西风带遭遇55节强风：在真正巨大的自然力量面前，个人意志很渺小，判断、协作和少犯错误更加重要。 56:44 从比利牛斯自助穿越到巨人之旅赛道救援：完成多少公里并不重要，偶然发生的事件往往重新定义一次旅程。 01:04:28 超长距离耐力运动比的不是谁更能硬撑，而是谁犯错更少、能够更安全稳定地抵达终点。 01:10:14 从单人环球航行梦想谈到成为父亲：人生愿望不会消失，但家庭责任会让不同目标重新排序。 01:17:32 “随波逐流”不是人云亦云：相信跨领域经验形成的直觉，在行动中检验想法，并由此长出狂喜播客节。 01:23:59 当生命进入下半场：时间有限反而让人更愿意说真话、关注当下，并重新思考死亡、衰老与生命意义。 01:30:30 探险的本质是“去除中介”：让肉身直接面对自然，也让人与人重新面对面交流，获得不可替代的具身体验。 01:40:10 从《奥德赛》重新理解自己：走过荒野与大海之后，人生真正的新挑战，是回到城市、家庭和人群，重新建立自己的生活。 **本期完整版104分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。 早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。 【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。 下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。 为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择： 售票时间： 8月10日 - 9月10日期间 早早鸟票价格，两天通票：199元（五折） 9月11日-10月11日 早鸟票价格，两天通票：239元 10月12日-10月23日 优惠票价格，两天通票：299元 以上时间，不设单日票 单日票只在活动当天0点起按原价开票 2026年10月24-25日活动日开票： 双日票优惠价：359元 单日票全价：199元 谢谢大家~ 下面扫码购票啦~ ————————————————————

    用身体穿越不确定，回到生活，反复成为新手｜关雅荻：把自己活成电影 - 360

  6. Aug 23

    理解古人还是借古人理解自己？从诺兰的《奥德赛》谈经典、现代价值与解释的权力 - 359

    「狂+观影会」活动预告： 上海： 8.31 上海影城SHO 19:30《肖申克的救赎》Onyx版本放映+映后90分钟开放对话 对话嘉宾：马凌等； ———————————————————— *本期录制于2026年8月15日，上海 **本期完整版92分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持 开放对话的人： 马凌，复旦大学新闻学院教授，三联中读《奥德赛》全本精读营主理人 天域，TIANYU2FM 本期主要内容： 本期「关雅荻·刹极9秒」围绕诺兰新片《奥德赛》展开。关雅荻与「TIANYU2FM」主播天域、复旦大学新闻学院教授马凌，以及现场观众，在观影结束后进行了92分钟开放讨论。三个人恰好代表三种不同入口：关雅荻已经多次观看影片，并从电影制作与个人航海经验出发；天域几乎不带荷马史诗知识进入影院，代表普通中国观众的第一反应；马凌则带着长期阅读《奥德赛》原著的古典文本视角，对诺兰的每一次取舍重新追问。 天域首先谈到，自己前半段一直在努力跟人物和冒险，但直到奥德修斯真正返回伊萨卡、重新看到那条老狗之后，电影的情绪才突然击中自己。这种“不知道为什么想哭”的感受，也成为讨论的重要起点：一个不了解原著的观众，依然可以通过“回家”进入这个2800年前的故事。 马凌却从这里开始“拆解”诺兰。她认为，这是一部非常成功的商业大片，同时也是一次幅度极大的现代改编。原著中的奥德修斯具有欺骗、劫掠、傲慢和冒险者的复杂面貌，诺兰却将他重新塑造成一个经历战争创伤、反思杀戮、渴望赎罪、忠于家庭的现代英雄。西农被重新放大为战争中的普通人，众神被大量抽离，古希腊原本由神意支配的世界，也被改写成人应该为自身行为承担责任的现代伦理世界。 这也引出整场最有价值的一组问题：诺兰究竟是在改编《奥德赛》，还是借《奥德赛》谈今天的文明？马凌从青铜时代崩溃、荷马史诗形成以及古希腊对“美”的迷恋谈起，认为影片真正触碰到的是文明如何兴起、衰落甚至倒退。她同时提醒，现代人不能用今天的伦理标准简单覆盖古代世界；阅读经典真正有意思之处，恰恰在于不断往返于原作语境和当代语境之间。 关雅荻则从电影工业和真实航海经验回应。 他认为，诺兰必须把极其庞杂的史诗简化成全球观众都能进入的电影，而这种世俗化、去神化处理，反而让中国观众更容易接受。谈到影片中的帆船、暴风、一个多月看不到陆地的长航，他又把自己47000海里的环球帆船经验带进电影：真正的海上生活远超语言描述，长期缺觉、无法洗澡、身体持续承受风险，终于看到陆地时甚至会重新想念泥土的气味。这让他能够从身体经验理解奥德修斯为什么既渴望回家，又仍被冒险吸引。 现场观众不断加入，从影片翻译、女性人物改编、反战主题、神是否真正消失，一路追问到奥德修斯最后的大开杀戒是否又抵消了前面的反战与赎罪。马凌由此提出，经典本身从来没有唯一答案，对战争、正义和行动的判断必须放回具体情境之中。 最后，讨论落到一个更私人也更普遍的问题：我们究竟能不能掌握自己的命运？天域从科学访谈经验出发，认为人真正能够控制的东西其实非常有限，但这并不构成躺平的理由；马凌则回到古希腊传统，强调《奥德赛》最终仍然是一种行动文化，你想回家、想成为怎样的人，都要通过行动完成。关雅荻把这个命题进一步落在身体经验上：阅读和电影提供二手经验，冒险、运动与航海则让身体成为认识世界的直接工具。 最终，这场讨论从一部诺兰电影走向了《奥德赛》延续数千年的核心问题：在命运无法完全掌控的世界里，人还能怎样行动，又怎样成为自己。 时间轴： 00:00 三人从各自的观影位置进入《奥德赛》，关雅荻将其放进诺兰近十年的创作变化中，天域则以几乎没有原著背景的普通观众身份讲述第一次观看时的情绪进入。 05:55 马凌从熟读《奥德赛》的视角提出第一重分歧：作为商业大片电影非常成功，但诺兰对荷马史诗进行了大幅现代化改写，因此原著读者会不断感到“不太对劲”。 12:31 从西农这个普通士兵谈到战争创伤，马凌分析诺兰如何把不同古典文本中的人物重新组合，让一个古代英雄故事获得明确的现代反战意识。 18:13 “宙斯法则”为什么最后变成了人与人的信任？三人由此讨论诺兰如何让众神退场，把一个由神意驱动的古希腊世界重新写成凡人承担责任的现代故事。 24:43 从反战突然转向古希腊对“美”的理解，马凌借海伦、佩内洛佩与古典审美讨论现代人是否过度用功利和当代价值观解释古代文明。 31:48 从独眼巨人、海伦到神女形象，讨论诺兰为什么主动削弱古希腊世界对身体与美的迷恋，并将原本灿烂、神性的史诗世界处理得更加朴素和世俗。 37:28 马凌逐一对照原著，指出诺兰删掉奥德修斯劫掠、殖民和残酷的一面，将这个复杂甚至充满争议的古代英雄重新塑造成一个会忏悔、忠于妻子、渴望回家的现代英雄。 42:28 话题真正进入大海，马凌谈西方文明的海洋冒险精神，关雅荻则以47000海里环球帆船经历回应电影中的长航、风暴和水手生活为何存在难以用语言传达的身体经验。 47:07 奥德修斯为什么曾经不愿回家？从国王带着六百人出征却孤身归来的羞耻与责任谈起，讨论“回家”除了爱情，也包含一个人如何重新面对自己的身份和失败。 53:38 关雅荻提出，诺兰大幅去神化后的版本反而更方便中国观众进入；马凌则把《奥德赛》比作一份“自助餐”，经典的生命力正在于每个时代都能够重新组合出自己的版本。 01:03:43 现场观众从影片第一句字幕的翻译争议切入，提出奥德修斯可能本就是一个“不可靠叙述者”，并进一步讨论诺兰是否把人物原有的阴暗面转移给了其他角色。 01:09:33 从中国文化“并不好战，也从不惧战”谈到影片最后的大屠杀，现场追问一个强调反战与赎罪的故事为什么仍需要复仇快感，以及我们究竟如何判断何为正义。 01:18:01 一位观众重新解释诺兰的反战观：真正需要反思的可能是胜利者对战争的讲述特权，由此讨论奥德修斯既要忏悔特洛伊屠杀，又为什么必须清算家中的求婚者。 01:24:22 关雅荻把奥德修斯“战争结束以后怎样重新生活”连接到当代人的处境，讨论工作、搞钱、创业之后如何找回自己的主体性，以及为什么“人生奥德赛时期”会成为今天的流行表达。 01:29:36 收尾落到“人能不能掌握自己的命运”，天域从科学视角谈人的控制力有限，马凌强调《奥德赛》代表的行动与冒险精神，关雅荻最终将答案落在身体经验与“认识你自己”上。 **本期完整版92分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。 早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。 【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。 下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。 为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择： 售票时间： 8月10日 - 9月10日期间 早早鸟票价格，两天通票：199元（五折） 9月11日-10月11日 早鸟票价格，两天通票：239元 10月12日-10月23日 优惠票价格，两天通票：299元 以上时间，不设单日票 单日票只在活动当天0点起按原价开票 2026年10月24-25日活动日开票： 双日票优惠价：359元 单日票全价：199元 谢谢大家~ 下面扫码购票啦~ ————————————————————

  7. Aug 20

    把自己丢进海里：两个水手杜可风与关雅荻谈电影、创作与“我只能这样子吗？” - 357

    *本期录制于2026年8月16日，上海 开放对话的人： 杜可风，著名电影摄影师、导演 琳瑜，电视节目主持人，书局儿创始人 本期主要内容： 这一期「关雅荻·开放对话」从杜可风新书《可疯》出发，却很快离开了一场常规新书分享的轨道。主持人琳瑜面对两位真正做过水手的电影人，杜可风与关雅荻，把问题抛向大海：两个在完全不同年代出发的人，海究竟改变了他们什么？又如何进入此后几十年的电影、创作与人生？ 杜可风18岁登船远航，在他看来，大海既像母亲，也是一个无限的空间。它保护你，也威胁你，逼迫你面对孤独、恐惧与自己。创作同样如此，一个人最终都要独自面对一张纸、一台摄影机，以及自己是否承担得起表达的责任。关雅荻则以自己的环球帆船经历回应，两人曾在相隔近半个世纪的不同年代，沿着开普敦与澳大利亚之间的南大洋反向航行。几十天看不到陆地之后，人甚至能从空气里闻到陆地、鸟和昆虫的气息。《可疯》中的文字，也因此唤醒了关雅荻很多几乎已经消失的海上记忆。 两个人真正的相遇发生在“水手”和“电影人”两种身份开始重叠之后。杜可风认为，在船上与拍电影都需要充分准备，然后忘掉准备，让训练变成身体的本能。真正成熟的摄影并非临场计算，而是在天气、演员、空间不断变化时自然做出反应。关雅荻补充，帆船更加残酷，因为风暴来了无法停机，只能调整航向继续走。这也成为两个人理解创作的共同方式：无法控制环境，但可以训练自己如何回应变化。 从这里，对话进入杜可风独特的电影观。他说“电影就是风水”，所谓风水就是人和空间、人与人之间的关系。演员为什么自然走到某束光里，一个人为什么选择坐在房间的某个角落，这些关系远比“怎么打灯”更接近摄影的本质。谈到中国美学，他尤其看重“留白”：作品不能把一切解释完，要为观众留下能够走进去、呼吸和完成作品的空间。关雅荻则从中国山水画回应，发现传统视觉经验与电影之间存在更深的连接。 语言也是杜可风反复强调的主题。一次海上经历让他意识到语言首先是经验与情感，因此上海话、广东话以及不同语言内部独有的节奏都值得被保护。电影同样是一种翻译，他形容自己的摄影师身份像“中枢纽带”，需要先接受导演和合作者的灵感，再经过自己，准确转化为镜头。 谈话临近尾声，一个问题把《可疯》的创作观推到了最直接的位置：年轻创作者究竟要不要追求“上岸”？杜可风的回答指向王家卫曾经给他的那句追问：“只能这样子吗？”真正需要不断确认的，是自己有没有因为疲惫、现实和满足他人要求而偷偷打折。创作也无需为了成名或成为某种身份，它首先来自一种“不得不去做”的冲动。 最后，大海又重新成为人生的隐喻。风、浪、风暴无法回避，人唯一能够选择的是自己如何面对它们。关雅荻认为，海上冒险甚至比日常生活简单，因为极端环境让问题变得明确；真正漫长而困难的，依然是回到岸上以后如何生活。远行和冒险的价值，也许正是扩大一个人的承受力，再带着这种韧性回到普通日子里。 时间轴： 00:00 从“两位水手”的玩笑开场，杜可风把大海形容为母亲和无限可能的空间，讨论海如何迫使人面对孤独、恐惧与自己。 06:50 关雅荻与杜可风比较相隔近半个世纪的远洋经历，从南大洋、跨洋航行谈到人在海上最终必须独自承担的责任与考验。 13:01 从“如何把没见过的海分享给别人”进入创作本质，关雅荻谈保护创作者的敏感与才华，杜可风则说创作者必须从孤独中向他人伸出手。 19:28 从《可疯》与杜可风、黑文的关系继续展开，话题转向18岁做水手、漂泊与流浪，以及早年海上经历怎样塑造今天的杜可风。 25:07 杜可风由一次海上语言危机谈到“语言就是经验”，强调上海话、广东话与不同语言节奏保存着无法替代的文化感受。 31:39 关雅荻回望自己为什么在40岁出海，逐渐意识到那次远航也许是在等待命运改变，并由此谈到上海、爱情与人生新阶段。 38:19 从“仁者乐山，智者乐水”讨论山与海的不同，关雅荻坦言走过许多高山之后仍觉得大海才像自己的归宿，并延伸到中国文化为什么多“山水”而少“海”。 45:33 杜可风解释“电影就是风水”，摄影真正重要的是人与空间、人与人的关系，随后三人进一步讨论东方美学中的“留白”与给观众留下进入作品的空间。 52:14 从极端航海中的专注与心流进入电影方法，杜可风提出“准备，然后忘掉准备”，水手与摄影师都要让训练最终变成身体的本能反应。 59:13 关雅荻把航海、耐力运动、电影制片和大型活动组织连接起来，将制片人的核心概括为“无中生有，搞得定”，讨论团队如何共同把创意变成现实。 01:03:17 杜可风回忆王家卫不断追问“你只能这样子吗？”，认为创作者最重要的自我审视，就是确认自己是否因为疲惫、现实或满足要求而偷偷打了折扣。 01:12:19 观众提问把对话重新带回海浪、上岸与人生，关雅荻最终认为真正更难的是日常生活，而远航和冒险的意义，是扩大一个人的承受力，再更从容地回到普通日子。 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。 早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。 【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。 下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。 为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择： 售票时间： 8月10日 - 9月10日期间 早早鸟票价格，两天通票：199元（五折） 9月11日-10月11日 早鸟票价格，两天通票：239元 10月12日-10月23日 优惠票价格，两天通票：299元 以上时间，不设单日票 单日票只在活动当天0点起按原价开票 2026年10月24-25日活动日开票： 双日票优惠价：359元 单日票全价：199元 谢谢大家~ 下面扫码购票啦~ ————————————————————

    把自己丢进海里：两个水手杜可风与关雅荻谈电影、创作与“我只能这样子吗？” - 357

  8. Aug 19

    【采访播客】《牛来》死过一次：龙标真相、十万块发行与一场史无前例的二次发行 - 358

    「狂+观影会」活动预告： 上海： 8.20 上海影城SHO 20:00 《空枪》Onyx版本放映+映后90分钟开放对话 对话嘉宾：小狐君+btr+老圆 8.31 上海影城SHO 19:30《肖申克的救赎》Onyx版本放映+映后90分钟开放对话 对话嘉宾：马凌等； 北京： 8.23 天天中影Cinity LED店，11号厅，14:00《机器人总动员》放映+《牛来》现象大讨论90分钟开放对话 对话嘉宾：白马+羊行+金花 8.23 天天中影Cinity LED店，2号厅，17:50《空枪》放映+90分钟开放对话 对话嘉宾：于一爽+李淼等 上面四场活动，票价超级优惠，下图扫码报名啦 同时推出8.20-10.24所有「狂+观影会」通票+「第六届狂喜播客·叁狂+」双日票，特别套票，399元 数量有限，欢迎加入 *本期录制于2026年8月18日，上海 **本期完整版108分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持 开放对话的人： 明雪，媒体人 本期主要内容： 一部上映十余天、票房已经跌到几千元、几乎完成市场意义上“死亡”的低成本动画电影，为什么会突然被重新发现，在几天之内获得全国性排片和远超最初预期的票房？如果《牛来》的第一次生命属于导演和发行方，那么它的第二次生命究竟属于谁？ 这期「关雅荻·开放对话」，资深电影人关雅荻与媒体人明雪进行了一场接近110分钟的深入交流。相比此前围绕《牛来》的大量玩梗、猎奇和审美争论，这次谈话试图把这个已经迅速膨胀的公共事件重新拆开：从龙标、公映许可证、DCP、KDM、发行通知，到院线排片、网络传输、低成本电影的发行门槛；从所谓“邪典电影”“人民的电影”“牛来时刻”，再到年轻人的集体情绪、影院空间变化和电影专业主义的边界。 节目首先澄清了一个被反复误解的问题：龙标并不是一张艺术品质合格证。 一部电影能够取得公映许可证，意味着它通过相应的内容与技术审查，至于作品究竟拍得好不好，最终仍然交给市场和观众判断。《牛来》因此意外地把电影工业内部原本少有人关心的行政与发行流程，变成了一次全民电影工业知识普及。 更重要的新发现来自发行环节。 关雅荻在节目中修正了此前自己对于“全国发行”的理解。今天中国商业院线的DCP传输已经大规模从物理硬盘转向专线网络下载，硬盘更多成为辅助方式。于是，当《牛来》突然获得网络热度，一个影院经理上午发现其他影院上座率异常，下午便可能完成DCP下载，晚上直接增加场次。网络舆情第一次能够以“小时”为单位转换成真实排片。关雅荻认为，这套已经相当成熟的数字电影发行基础设施，正是《牛来》此次爆发容易被忽略的技术前提。 也由此，节目提出了一个极具解释力的概念：《牛来》经历了一次“二次发行”。 它的第一次发行其实已经失败。电影进入市场十余天后只留下几千元票房，生命周期基本结束。 随后真正完成第二轮发行的人变成了网友和观众：他们发现它、截取片段、玩梗、讨论、购票，影院经理在各自的信息网络中看到异常上座率，又迅速跟进排片。传统意义上的消费者由此同时成为传播者、发行推动者，甚至成为影院现场这场集体表演的一部分。这既不同于经典电影重映，也不同于《给阿嬷的情书》这类依靠作品口碑逐步扩散的传统“黑马”。关雅荻认为，在自己二三十年的电影从业经验里，很难找到另一个已经“死过一次”的院线电影，以这种方式被公众重新赋予第二次生命。 围绕《牛来》，影院内部甚至出现了截然不同的选择。 一部分经理认为，有真实观众愿意买票、有上座率，影院自然可以排；另一部分则拒绝排映，认为电影品质与影院长期建立的观影文化同样值得维护。关雅荻并不急于替任何一方判输赢。在一个拥有上万家影院的市场里，这两种判断完全可以同时存在。真正值得警惕的是，当对《牛来》的喜爱被推向否定专业创作、否定优秀电影价值的“反专业主义”甚至反智倾向时，原本健康的公共狂欢便开始发生性质变化。 节目中另一个重要讨论是所谓“人民的电影”。关雅荻对此保持谨慎。 他更愿意把“人民”放在电影之前：重要的并非突然证明《牛来》拥有多么崇高的文本价值，而是普通观众第一次如此清晰地感受到，他们通过买票、画海报、拍现场、创造梗和要求影院排片，共同决定了一部作品的第二次生命。大家从线上评论真正转向了线下行动。 因此，他对“牛来时刻”的理解也非常明确：一个原本几乎不具有市场存在感的产品，因为公众自发参与，在极短时间内变成大于产品本身的公共事件，创作者失去了对意义的独占权，观众开始共同赋予它新的生命、新的传播价值和新的文化解释。《牛来》1.0属于创作者，《牛来》2.0已经属于参与其中的人们。 而对于那些试图寻找“下一个《牛来》”的人，关雅荻给出的判断非常明确：不要复制。 《牛来》由大量无法计划的偶然性共同构成，刻意拍一部低成本、粗糙甚至“烂得有风格”的电影，并不能复制这场狂欢。真正值得电影行业留下来的，是另一组变化：创作门槛继续降低，小团队能够进入市场，数字发行成本下降，影院可以按小时响应观众需求，电影消费也可能被重新组织成一种真实的、共同参与的社会现场。 所以这一期最后真正讨论的，其实已经不是《牛来》到底值几分。 它讨论的是，当电影、互联网、影院、观众和社会情绪突然在同一时刻发生连接，一部原本已经失败的作品，为什么会被所有人重新抬起来。 这或许才是“牛来时刻”真正值得记录的地方。 时间轴： **本期完整版108分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持 00:00 从“牛来全宇宙”和真假难辨的信息污染切入，重新厘清龙标、公映许可证究竟审什么，以及为什么粗糙电影同样可能合法进入院线。 07:24 从每年大量立项、少量真正获得市场回报的“漏斗”谈起，《牛来》意外普及了院线电影准入门槛与市场筛选其实是两回事。 14:48 中国院线DCP发行正在从硬盘物流快速转向网络传输，技术基础设施的变化成为《牛来》能够在一天内全国迅速加场的重要条件。 22:00 《牛来》能否申请密钥延期为何值得关注？这既取决于影片是否继续卖票，也考验这场公共事件究竟能延续多久。 29:11 《牛来》既不是经典重映，也不同于传统口碑黑马，它已经“死过一次”，随后被网友和观众完成了一次前所未见的“二次发行”。 36:55 全国发行的技术成本正在降低，但真正让电影获得排片依然很难，小团队未来可以更容易进入院线，却仍要自己解决观众和市场的问题。 43:55 《牛来》不值得被电影人视作敌人，真正需要警惕的是狂欢滑向反专业主义和反智，同时影院作为公共文化空间本就可以容纳更多使用方式。 52:05 面对《牛来》这样的黑天鹅事件，电影从业者必须接受市场高度不确定的现实，专业性恰恰体现在不怨天尤人、继续把自己的创作做好。 58:40 电影行业的残酷本就是日常，真正成熟的职业电影人需要消化市场带来的情绪波动，不要因为一次异常事件就把个人命运夸大成行业危机。 01:05:14 “人民的电影”真正值得讨论的或许不是《牛来》的文本价值，而是普通观众通过买票、画海报、聚会和玩梗，把自己从线上围观者变成了现实中的行动者。 01:13:25 《牛来》制作粗糙与其中存在真诚、趣味并不矛盾，电影评价本来就可以容纳多个维度，真正危险的是用一种观点彻底否定另一种常识。 01:19:56 一部几乎完全没有AI参与的“古法手搓”动画，意外撞上了观众对AI影像的疲劳，也由此进入所谓“牛来时刻”的讨论。 01:26:53 影院经理微信群、实时上座率与DCP网络下载共同组成了一套高速反馈系统，让网络热度能够按小时转化成全国影院的真实排片。 01:33:18 《牛来》当初选择全国发行可能本身就带有很强偶然性，而今天区域发行与全国发行之间的技术差距正在缩小，也为未来低成本影片打开新的可能。 01:40:41 从《牛来》的发行通知开始，逐一拆解DCP、KDM密钥、发行范围、最低结算价和放映期限，最后把这场奇观重新落回中国电影发行最具体的专业流程。 **本期完整版108分钟，烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听，感谢支持 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。 早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。 【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。 下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。 为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择： 售票时间： 8月10日 - 9月10日期间 早早鸟票价格，两天通票：199元（五折） 9月11

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「真诚睿智 活出勇气 向死而生」 「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」 「关雅荻·开放对话」是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对谈视频播客，也是国内独具一格的个人表达空间，希望能在这里聚集更多有趣而完整的灵魂。 本节目每周更新，欢迎在各大视频、社交媒体平台搜索「关雅荻·开放对话」进行收看，也可以在各大泛用性播客平台收听纯音频版。 本节目欢迎各种形式的赞助合作。 邮箱：guanyadi@vip.163.com 工作vx：10224141

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  • Creator
    关雅荻
  • Years Active
    2019 - 2026
  • Episodes
    360
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    Clean
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    © 关雅荻 @喜马拉雅FM
  • Show Website
    关雅荻·开放对话

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