naive理想国

理想国

「naive理想国」是由出版品牌「理想国imaginist」出品的泛文化播客。 生活是条喧腾的河流，我们触碰思想之暗涌。欢迎与我们一起，想象另一种可能。 公众号/小红书/豆瓣/微博/视频号/b站/抖音：理想国imaginist 加入听友群请添加小助手微信：imaginist2025

  1. 1d ago

    026 窦文涛x洪晃x李敬泽x叶小纲 | 为什么我们要重读刘索拉？

    在今天，我们可能有点难以想象这样一个人的存在：接受过五年学院派作曲训练，却被蓝调和爵士勾走了魂，跑去世界各地发掘新的声音；学音乐出身，却将音乐的节奏感融入小说，一举惊艳了中国的文学界；被艺术界奉若至宝，却拒绝走上神坛，而是转身寻找一种原始的、身体的、“巫”一样的向下超越。 这个人的名字叫刘索拉。 她的传奇，始于一九八零年代，直到今天仍在继续。我们今天热烈讨论着“旷野”“流动”“女性主义”和“反标签”等话题，渴望挣脱规则和身份的束缚，而刘索拉在几十年前，就已经身体力行地实践着这样的生活态度了。正是这种先锋性，成为我们今天重读她的理由。 本期节目中，刘索拉的几位老友，窦文涛、洪晃、李敬泽和叶小纲，共同回溯了刘索拉的艺术生涯，分享了各自与她相识相处的回忆。透过这些老友的目光，我们得以重新认识刘索拉，这位“先锋”了一生的传奇女性。   P.S. 从这期节目开始，我们将陆续更新2026理想国读者日的活动回顾，敬请关注！   🎙️嘉宾： 窦文涛，知名主持人 洪晃，媒体人、作家 李敬泽，中国作协副主席、作家、评论家 叶小纲，作曲家   🎧收听提示： 09:08 对刘索拉的初印象：大方的创作天才 16:40  惊艳80年代文学界的《你别无选择》 24:08  刘索拉无视头衔的强大自我意识 28:39  受过严格作曲训练的刘索拉如何吸收多元音乐风格 38:21 接近于“巫”的艺术状态 49:03 用音乐的感觉写小说 01:02:45  如何传承刘索拉现场性的音乐 01:19:39 不断发现新的声音   📖本期理想国图书： 购买指引：关注“理想国imaginist”公众号，进入微信小店即可购买。   👥加入听友群请扫码：   ✉️商务洽谈请联系：wxh@imaginist.com.cn

    1h 26m

  2. Jun 9

    番外｜高圆圆：荒诞又日常，是东北的独特魅力

    今天这期节目是一个小小的番外，我们邀请到了演员高圆圆作客我们的播客。 最近，高圆圆主演的电影《森中有林》正在热映，她在片中饰演了一名具有道德模糊性的东北女性王秀义，这个角色也是她演员生涯戏路上的一次重要拓展，最终，她拿出的表演也令人感到十分惊艳。所以，这期节目，我们着重和她聊了聊《森中有林》台前幕后的故事，她对王秀义这个角色的理解，以及她眼中的东北社会和东北文化。   📣主播： 琦墨墨、小王   🎙嘉宾： 高圆圆，演员   🎧收听提示： 00:48  我一口气就看完了《森中有林》这个故事 04:43  为扮演东北女性做的准备 08:39  如何演好王秀义这个浓烈、具有道德模糊性的女性 16:37  这部戏里的人物，就是真实的东北人 24:00  包饺子那段戏，荒诞又日常，我很喜欢 28:18 东北人有一种苦中作乐的哲学   📖本期理想国图书： 《仙症》，郑执 购买指引：关注“理想国imaginist”公众号，进入微信小店即可购买。   👥加入听友群请扫码：   ✉️商务洽谈请联系：wxh@imaginist.com.cn

    31 min

  3. May 29

    025 对话郑执｜创作者要敢于“发癫”

    5月23日，由郑执导演、编剧的电影《森中有林》上映了。影片改编自郑执的同名小说，以东北为背景，讲述了两个家庭、三代人之间横跨四十年的恩怨情仇与宿命纠缠。 我们带着对影片结尾的困惑，与郑执聊了一场天，请他谈谈首次执导的感受、片场发生的故事，以及电影最具争议的，最后半小时“包饺子”的那场戏。 聊天过程中，我们清晰地感受到郑执身为创作者的“叛逆”和“折腾精神”，顺着这股劲儿，也理解了他为什么会那么处理影片的结尾。在创作氛围日趋保守沉闷的当下，这是十分可贵的一次大胆尝试。 欢迎大家前往电影院观看，这部只有郑执才能拍出来的电影。   📣主播： 小王、夭夭   🎙嘉宾： 郑执，导演、作家   🎧收听提示： 00:35  首次执导的感受 05:39  “包饺子”是为了表达命运的抽象 11:18  “宁可犯错，不能无聊” 17:57  《森中有林》小说与电影的关联 21:34  《森中有林》如何还原记忆中的东北 35:46  这个时代，创作者不能继续保守下去了 39:31  “就是要干点癫的” 41:02  “包饺子”那场戏的拍摄细节 43:44  AI时代，人应该要活得更像人 50:01  郑执的一天是怎么过的   📖本期理想国图书： 《仙症》，郑执 购买指引：关注“理想国imaginist”公众号，进入微信小店即可购买。   👥加入听友群请扫码：   ✉️商务洽谈请联系：wxh@imaginist.com.cn

    52 min

  4. May 7

    024 “奥德赛时期”：在海与岸之间的一场青春漂流

    今天这期节目，我们想聊一聊最近网上很火的“奥德赛时期”。第一次知道这个概念是在一个多月前，我们在小红书上偶然刷到。本来以为它只会火一阵子，没想到此后热度不仅没减，反而影响力越来越大，甚至有可能成为2026年的年度关键词之一。 所谓“奥德赛时期”，指的是人在20至30岁之间经历的一段充满不确定性的过渡阶段：一方面，人生仍拥有巨大的可能性与延展空间；另一方面，情感、事业与自我认同却常常处于摇摆与重建之中，焦虑与迷茫的情绪也因此尤为浓烈。 在如今这个不算昂扬的大环境下，这个概念替大家说出了一种长期弥漫在心头、却又难以言说的感受，让处于20到30岁之间的年轻人的迷茫、焦虑和不安，有了一个可以容纳它们的名字。同时，我们也感觉到，这个概念不完全是消极的，它也蕴含了自由、好奇和可能性等积极的一面，值得我们进行更充分的讨论。这期节目，我们便从自身的经历出发，聊聊彼此对“奥德赛时期”的理解和体悟。   🎙️主播： 小王、夭夭   👥加入听友群请扫码：   ✉️商务洽谈请联系：wxh@imaginist.com.cn

    42 min

  5. Apr 23

    023 在“求你读书日”，漫谈我们的读书焦虑

    如今的世界读书日，多少有点变成“求你读书日”了。即便是我们这样的出版从业者，也能明显感觉到，真正静下心来读书的时间在一点点变少。书籍已经不是我们获取信息和知识的唯一途径了，那么，我们现在为了什么而读书？是为了考试、毕业这样的现实目标，还是想做一个“文化人”？再往深一点想，这些动机背后，似乎也夹杂着一些说不清的焦虑。想要保持纯粹的阅读状态已经变得越来越难，但是我们相信，阅读仍然值得被认真对待和持续投入。在这个与书有关的节日里，与大家共勉。   🎙主播： 小王、夭夭、杉野   📖本期理想国图书： 《阅读的故事》，唐诺   👥加入听友群请扫码：   ✉️商务洽谈请联系：wxh@imaginist.com.cn

    38 min

  6. Mar 31

    022 因为是女性，所以艺术史对她有所亏欠

    今天这期节目，我们邀请了理想国艺术馆的编辑宁宁老师，聊一聊她编辑出版的新书《弗里达·卡罗日记》。 弗里达是一位拥有传奇经历的艺术家，她的人生堪称“地狱开局”，6岁患小儿麻痹症，18岁时遭遇重大车祸，一生经历30余次手术，47岁便离世。她以自己的天赋和胆量，将噩梦般的事故、创伤、鲜血、疼痛，转化为震撼人心的画作。她一生只画了140多幅作品，但代表作品被墨西哥列为禁止出境的国宝。较少人知道的是，弗里达曾花十年时间写下了一本日记，她离世后被锁在保险柜中，四十多年后才重见天日。如今，这本日记终于和中国读者见面，使我们得以窥见弗里达传奇人生的最后十年。 本期播客，我们将讲述弗里达·卡罗，以及她的这本日记的故事。   🎙️嘉宾： 宁宁，理想国艺术馆编辑   🎧收听提示： 04:18 弗里达·卡罗：前无古人后无来者的伟大艺术家 13:02 因为是女性，所以艺术史对她有所亏欠 18:27 多面弗里达：艺术家、共产党员与墨西哥革命 21:43 看完日记发现，弗里达竟然是个“恋爱脑” 24:44 用了十年才写完的日记，都记录了什么？ 33:51 《弗里达·卡罗日记》出版的故事 37:34 《弗里达·卡罗日记》里的设计巧思   🖍️节目提及的画作及照片： 电影《好东西》海报对弗里达的致敬   《穿红色天鹅绒的自画像》   《亨利·福特医院》，表现的是流产后的场景   《两个弗里达》   《弗里达·卡罗日记》里的道教符号   《弗里达·卡罗日记》里的翅膀意象   《自画像》   《梦境（床）》   《弗里达·卡罗日记》礼盒   登上《VOGUE》杂志封面的照片   弗里达个人照片，1926年由其父吉列尔莫·卡罗拍摄 📖本期理想国图书： 《弗里达·卡罗日记》，弗里达·卡罗 著 购买指引，请点击链接，或关注“理想国imaginist”公众号，进入微信小店即可购买。     👥加入听友群请扫码：     ⭐️制作：小王 ✂️后期：捌匹马、双娟 ✍️策划：理想国新媒体中心

    50 min

  7. Mar 18

    021 AI这么厉害，手搓的意义是什么

    作为一名文字工作者，感觉到水温越来越烫了。现在不仅要焦虑自己写得够不够好，还要焦虑AI会不会在未来替代了自己。 最近，理想国推出了《先写再说：社会学家的10堂写作课》，这本写于AI诞生之前的经典著作，让我重新燃起了手搓文章的信心和热情。本期节目，我和理想国的两位伙伴分享了各自（痛苦的）写作经验，也一起讨论了AI对写作这门行当产生的影响。 本期节目是一次新的尝试，以后我们会陆续邀请更多理想国的伙伴参与播客录制，希望大家给我们多提宝贵意见！   🎙主播： 小王、夭夭、粥粥   🎧收听提示： 00:45  动笔之前，先洗个澡 11:18  每一篇都像重新开始，写作真的可以提高吗？ 14:09  “屎上雕花”的方法论 19:10  开始搞创作后，再也不给豆瓣差评了 31:20  AI像个均值人，没有灵魂 38:26  如果不是为了钱，我不会用AI 52:36  手搓的体验，是AI给不了的   📖本期理想国图书： 《先写再说》，霍华德·S. 贝克尔 购买指引：关注“理想国imaginist”公众号，进入微信小店即可购买。   👥加入听友群请扫码： ✉️商务洽谈请联系：wxh@imaginist.com.cn   ⭐️制作：小王 ✂️后期：捌匹马、双娟 ✍️策划：理想国新媒体中心

    1h 1m

  8. Mar 3

    020 政治的演化，一定会走向文明吗？

    这几天，相信很多朋友都在密切关注着中东局势的急剧变化。硝烟之外，更让人隐隐不安的，是国际秩序中的文明和原则的崩解，从不久前的委内瑞拉事件到这次中东危机，整个世界似乎正一步步退回到“力量即真理”的丛林逻辑之中。 在这样一个令人不安的时刻，我们为大家奉上包刚升教授的新书《抵达》发布时举办的一场理想沙龙，这期对谈从更本质的层面回应了当下的政治形势。参与对谈的嘉宾还有周濂教授、张新刚教授和陈迪老师。他们以《抵达》这本书为基础，围绕政治的本质和演化过程展开了一场深刻而富有洞见的讨论，观众们也提了很多精彩的问题。   📣嘉宾主持： 陈迪，媒体人   🎙嘉宾： 包刚升，复旦大学国际关系与公共事务学院教授 周濂，中国人民大学哲学院教授 张新刚，山东大学历史文化学院教授   🎧收听提示： 05:27  政治为什么是“演化”，而不是“进化”？ 14:12  国家悖论：利维坦既是解药，也是毒药 29:36  脆弱国家三角：为什么有些国家建不起来？ 42:56  什么是现代化的国家形态？ 01:09:50  权力不等于政治，合法性才是关键 01:20:40  普通人为什么要学政治学？ Q&A： 01:29:53  现实中很多人没有权利意识，如何培养自己和他人的权利意识？ 01:31:02  道德在国家构建和政治运行中到底重不重要？要马基雅维利还是儒家？ 01:41:00  AI时代即将到来，会对政治秩序产生什么影响？ 01:50:16  政治演化是有方向的吗？会走向终点还是无限循环？ 01:54:53  机器人会有政治立场吗？怎么看待舆论的撕裂？ 02:01:24  统治者的个人意志对政治演化的影响有多大？不同体制下有何不同？ 02:05:01  随着政治演化，人会变得更好吗？还是身体和精神都在退化？   📖本期理想国图书： 《抵达》，包刚升   购买指引：关注“理想国imaginist”公众号，进入微信小店即可购买。   👥加入听友群请扫码：   ✉️商务洽谈请联系：wxh@imaginist.com.cn   ⭐️制作：小王 ✂️后期：捌匹马、双娟 ✍️策划：理想国新媒体中心

    2h 13m
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「naive理想国」是由出版品牌「理想国imaginist」出品的泛文化播客。 生活是条喧腾的河流，我们触碰思想之暗涌。欢迎与我们一起，想象另一种可能。 公众号/小红书/豆瓣/微博/视频号/b站/抖音：理想国imaginist 加入听友群请添加小助手微信：imaginist2025

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